TéléMoustique n°4400 du 25/08/2010
Philippe Geluck: En Belgique, c'est devenu irrespirable
Actu-Société
Autrefois belgicain, le chatoyant dessinateur-humoriste ne veut plus de cette Belgique-là. Et ça ne l'amuse pas.
Si une majorité de Flamands veut foutre le camp, qu'elle foute le camp!
Lorsqu'on évoque les très prochaines élections, même les responsables politiques ont beaucoup de mal à dissimuler leurs pieds de plomb. Mais il y a plus profond: dans la population, ce pays a fini par susciter une profonde lassitude. Parce que les extrémistes du Nord ont fini par donner le cap des comportements politiques, le sentiment que la Belgique a déjà franchi un point de non-retour est plus que perceptible au Sud. Sentiment aggravé par la conviction qu'un palier supplémentaire sera franchi le 13 juin, par un vote massif en faveur des nationalistes flamands. Mais cette Belgique de l'exclusion, certains n'en veulent plus.
Parmi eux, Philippe Geluck. Le dessinateur du Chat était un unitariste jusqu'ici convaincu, imprégné qu'il était par la grâce biculturelle dont bénéficiait notre petit pays. Mais les comportements d'une certaine Flandre ont tout chamboulé: "J'ai passé ma jeunesse et le début de ma vie d'adulte à Bruxelles. Puis j'ai longtemps habité en Wallonie, où j'ai peut-être moins perçu ce qui se tramait réellement au nord du pays. Récemment, je suis revenu habiter à Bruxelles. Cette plus grande proximité avec la Flandre d'aujourd'hui m'a ouvert les yeux. Je ressens plus fortement le virage qu'ont pris trop de Flamands. Et ce que je vois est détestable. Inconciliable, en tout cas, avec ma conception du vivre ensemble, et même de la démocratie. Ma déception est immense." Et le coup de sang est à la hauteur du désenchantement.
Récemment, vous déclariez dans un quotidien que "ce qui faisait la spécificité et la richesse de la Belgique est devenu sa principale raison de se séparer".
Philippe Geluck - Oui. La vraie Belgique, celle de la diversité, du mixage linguistique et culturel, représente quelque chose pour moi. J'ai toujours dit et je continue de dire que j'aime la culture flamande et les Flamands. Mais quand la Flandre me crache constamment au visage, ça va comme ça. Disons que je suis patriote. Mais le patriotisme, c'est l'amour des autres. Le nationalisme, c'est la haine des autres. Je suis très triste de voir qu'au nord de mon pays, il y a de moins en moins de patriotes et de plus en plus de nationalistes.
Ils le sont tous?
On nous dit qu'une majorité de Flamands tient encore à ce que j'aime dans la Belgique. Mais alors, j'aimerais bien qu'ils me le montrent! Or, c'est tout le contraire qui se passe. Qu'ils me le montrent le 13 juin par les urnes. Qu'ils me le disent dans la presse. Qu'ils me le montrent en arrêtant toutes ces mesures "anti-francophones". Qu'ils me le montrent en arrêtant de participer par dizaines de milliers au Gordel, cette "promenade" cycliste autour de Bruxelles. Des pères et mères de famille avec leurs enfants font le tour de Bruxelles à vélo, pour bien dire aux Bruxellois francophones: vous êtes nos prisonniers, on vous encercle! Sous couvert d'une randonnée familiale, c'est une manifestation de mépris et de haine.
Vous rejoignez donc Olivier Maingain, qui a comparé certaines pratiques flamandes avec celles de l'Occupation allemande?
Je trouve qu'il y a des parallèles. Il faut voir ce qui se passe sur le terrain, en Flandre. Quand la commune d'Overijse organise un bureau de délation anti-francophone, ça doit quand même nous rappeler quelque chose. Ce qui m'inquiète le plus, c'est que tout est écrit. Que des intellectuels flamands ou des autorités se mobilisent pour organiser l'exclusion, puis en fassent des écrits. Cette manière d'étouffer Bruxelles en la sous-finançant pour en faire un objet de chantage, ils l'ont écrite! La "doctrine Maddens", du nom de ce professeur d'université de la KUL qui préconise d'assécher l'Etat fédéral de ses ressources pour que, finalement, les francophones soient demandeurs de plus d'autonomie, c'est un écrit. Des décrets comme le "Wooncode" sont des mesures d'exclusion de type raciste, et c'est écrit! Tous ces écrits font froid dans le dos. Comme Mein Kampf aurait dû alerter l'opinion internationale. Tout était écrit!
Et s'est réalisé...
Les Flamands pourraient encore empêcher la réalisation de ces doctrines d'exclusion et de haine par voie démocratique. Mais le pire, c'est que certains veulent vraiment les réaliser. C'est ça qui est devenu irrespirable. En Flandre, les nationalistes et les extrémistes tiennent le gouvernail. Et négocier avec ces gens-là, c'est entrer dans leur logique. Si vous faites une concession pour montrer votre bonne volonté, ils la saisissent puis exigent le truc suivant en inventant d'autres exclusions pour mettre la pression. On ne peut pas entrer dans cet engrenage. C'est pour cela qu'il faut changer la Constitution, et y inscrire la possibilité de faire des référendums.
Pour définitivement poser aux Flamands la question de la rupture avec la Belgique francophone?
Oui. Si c'est non à la rupture, il faudra qu'ils en déduisent une série de choses: le respect des solidarités, des minorités et des droits humains fondamentaux qu'ils ne respectent pas pour l'instant. Si c'est oui, il faudra que les démocrates flamands se demandent où commence et où s'arrête la solidarité au sein d'une Flandre devenue indépendante. Après s'être désolidarisés des francophones, que feront-ils si une partie de la Flandre est plus pauvre qu'une autre? Ils vont aussi l'exclure pour ne conserver qu'une Flandre triomphante? Ça peut aller loin, ce genre de logique. Ça peut aller jusqu'à une logique de sous-citoyens. C'est là que ça rejoint la logique du IIIe Reich.
Le 13 juin, la N-VA pourrait devenir le premier parti flamand. Quelle serait votre réaction?
Je commencerai à regarder les annonces immobilières à l'étranger. Sans déconner! Ces gens me glacent. Est-ce que je pourrai encore vivre dans un pays où des nationalistes et des néo-fachos du Vlaams Belang façonnent les mentalités? Est-ce que, comme les Juifs dans les années 1930, je ne dois pas me dire: il est temps de quitter l'Allemagne?
Vous seriez prêt à entamer un processus de séparation dès maintenant?
Moi, je suis un démocrate. Si une majorité de Flamands dit qu'elle veut foutre le camp, eh bien qu'elle foute le camp! Nous signerons l'acte de séparation. Mais pas à n'importe quel prix. Vous avez votre indépendance, mais à condition que nous gardions le nom de Belgique, qui sera composée de Bruxelles, de la Wallonie et aussi des communes à facilités. Ce qui assure donc un lien territorial entre la Wallonie et Bruxelles, via Rhode-Saint-Genèse et quelques kilomètres carrés de forêt de Soignes, au sud de Bruxelles, où les arbres ne parlent aucune langue. S'ils veulent qu'on respecte leur volonté d'indépendance, il faudra aussi qu'ils respectent le vou d'une majorité de francophones: vivre dans un autre espace que le leur. Mais avec une grosse nuance par rapport à la Flandre actuelle: les démocrates flamands seront les bienvenus dans cette nouvelle Belgique. Et ils seront respectés dans leur identité linguistique.
Vous avez le sentiment d'un énorme gâchis?
Tout ça m'attriste. Je parle les deux langues, je crois en la richesse de l'intégration des cultures. Mais aujourd'hui, trop de Flamands se fichent de cela. Vous pouvez être parfait bilingue, ouvert à leur culture, vous serez toujours le francophone à exclure. Une fois de plus, malheureusement, on peut refaire un parallèle avec ce qui s'est produit en Allemagne: vous aviez beau être Allemand, parler la langue parfaitement, aimer Beethoven et Goethe, si vous étiez Juif, vous deviez être exclu. C'est là qu'on est dans l'apartheid, le racisme, la haine de l'autre. Tout ça m'est odieux.
Vincent Peiffer
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250 réactions
Tigre
14-06-2010 16h57Hélas le mal est fait... Je suis démocrate, mais si jamais les Flamands s'avisent de faire main basse sur Bruxelles, je me verrais dans l'obligation d'aller rechercher la pétoire de mon père qui avait servie contre les verts de gris en 40/45...
Tomax
12-06-2010 11h52J'ai une connaissance qui s'est vue confisquer son PC hier par la P-J pour avoir envoyé un mail à un "politix" lui prouvant par A+B qu'il mentait dans ses tracs électoraux !! Superbe démocratie à la socialisme des goulags, le social-nationaliste, voir "Adolf" est le plus grand destructeur du peuple par un nivellement par le bas et la perte de nos libertés de pensée et d'expression, on détruit l'éducation de qualité pour nous rendre de plus en plus dépendant et perdre ainsi tout esprit critique !
M
12-06-2010 10h05pour qui voter demain à la chambre et au sénat afin de se faire respecter??? si des flamands séparatistes ont beaucoup de voix, ce qui est plus que probable, il y a t'il des personnes avec suffisament de personnalité et ne pensant pas à sa personne pour contrebalancer et se faire respecter quelque peu...mais lesquels, au delà des couleurs politiques?
destree
12-06-2010 09h58voté pour les memes ,qui imposent et qui ruinent le pays,depuis des années,tous autant qu'is sont,hier soir a la rtb joel Milquet a montré sa hargne,un jeune indépendant qui souhaite engager ,reproche a juste titre les couts des charges,bien mal lui en a pris,je pense que le peuple devrait obliger les futurs politiques a gérer des entreprises pendant plusieurs années,vous avez peut etre des diplomes universitaire,vous etes des anes,ou des profiteurs?les deux je pense,m Destree
destree
12-06-2010 09h38drole de démocratie,voir meme les surcolages des affiches des petits partis,rgion le roeulx,pourquoi continuer dans un pays qui ne respecte plus rien,obligation de vote pourquoi?vote blanc pour les grands partis,alors nos votes pour les petits partis respectés oui ou non???m Destree
destree
12-06-2010 09h28alors tele moustique avez vous des préssions pour interdire que l'on parle de référendum vous refusez mon texte,m destree
destree
12-06-2010 09h24le référendum n
RolandClaude RWF
12-06-2010 00h30La Flandre veut prendre possession de la Belgique en entier, y compris la Wallonie et Bxl. Se servir, sans payer, sans aucune obligation envers les Bxl et les Wallons qui sont dépouillés de leur pays, et même de leur région. Pour arriver à ses fin, la Flandre joue sur 2 tableaux. Nous faire peur avec les méchants qui crient à la séparation afin que nous acceptions les "gentils" qui veulent juste nous Koloniser. C'est pourquoi, la Wallonie a intérêt à se séparer au plus vite de cette Flandre.
Claude Roland RWF
12-06-2010 00h28Quand les Flamands hurlent Belgïe barst, ils veulent la mort d'une Belgique où la minorités francophones peut encore bénéficier de la sécurité sociale. Ils veulent une Flandre toute puissante qui écrase la Wallonie et Bxl, qui fait la loi, qui impose sa vision, son autorité aux 2 autres régions. Et des Wallons et des Bxl, soumis à leur autorité, réduits à l'état de mendiants et ne parlant plus le français, langue que la Flandre veut éradiquer partout. C'est une Belgique flamande
Roxane Czarnocki
11-06-2010 23h46Excusez le commentaire précédent, le maximum de caractères n'est pas précisé! J'ai écrit une lettre ouverte à Monsieur Geluck que j'ai envoyée à Télémoustique, au Soir et à la Libre. Les critiques principales à PG: stéréotypes sur les Flamands (mais importance de dénoncer les actes anti-démocratiques!), silence sur les torts francophones dans le conflit et la responsabilité de tous, et exagérations émotionnelles ridicules et stériles liées aux 3ème Reich.
Roxane Czarnocki
11-06-2010 23h35Monsieur Geluck, J'ai été extrêmement déçue et attristée de votre interview dans le Télémoustique. Je voudrais vous faire part de quelques réflexions et les faire partager à d'autres francophones qui pourraient avoir lu votre texte ou partager vos idées. Je suis francophone de Bruxelles, mes parents ont eu l'intelligence de me mettre dans l'enseignement néerlandophone petite. Après des années de fréquentations francophones uniquement, j'ai rencontré mon compagnon de Bruges et depuis trois ans
destree
11-06-2010 12h17Si comme moi vous avez regardé le debat ps spa ,que faut il en retenir,bien que jamais je n'ai voté ps toutefois je connais monsieur di ruppo,comme bourgmestre de la ville de mons,et pour notre folklore ,je ne reconnaîs pas monsieur di ruppo,qui pour moi et malgré nos idées opposées m'a stupéfié,il est prés a accepté n'importe quoi ,y compris le confédéralisme,la vision d'une place de 1er au 16 rue de la loi vous fais perdre la tete,je pense que la déclaration du camarade bart nva a ce sujet y est pour quelque chose,en borain (pou fé avancé el bodé on mes carotte patvan snez,)monsieur di ruppo bien que nos idées soit opposée reprenez vous,(groupir groupir) avec l'ensemble des autres partis francophone ou vous allez avoir la fin de la Belgique,et la vous serez le 1er des ....m destree
Réginald
11-06-2010 10h12J'ai quitté la Belgique pour m'installer au beau milieu de la France profonde, dans le Berry, et figurez-vous que nos amis les plus proches sont flamands... Avec ces élections, si cela tourne au vinaigre, je risque de me retrouvé apatride dans peu de temps.
Réginald
11-06-2010 10h07Je suis atteré par la situation actuelle et je me demande comment est-ce possible que la Communauté Européenne ne soit pas déjà intervenue pour toutes ces discriminations communautaires qui sont une atteinte aux droits fondamentaux de tout citoyen belge.
Réginald
11-06-2010 10h03Je découvre cet article de Geluck que j'apprécie beaucoup et je m'apperçois de son désarrois... Je suis bruxellois et je vie en France depuis 12 ans. Quand j'ai quitté la Belgique, c'était entre-autre parce que je ne supportais plus cette oppression lancinente et souterraine orchestrée par certains partis de flandre. A l'époque, les flamands s'installant à BXL recevaient une prime d'installation pour infiltrer au mieux la capitale.
destree
10-06-2010 14h30bonjour a tous,dans une de mes reactions je disais avoir fais l'objet de discrimination a halle ,et aussi avec plus de 150 membres wallons , dans un club de voiture ancetre avons fait l'objet de problémes qui a eu comme resultat l'annultion des inscriptions dans ce meme club a l'origine flamand,nous pensions avoir affaire a l'époque a quelques flamingants ,aujourd'hui au journal rtb ou rtl a halle une poubelle dans la commune pour le retour par le public des traques electorales francophone, question?avez vous encore le moindre doute que meme en dehors des politiques les flamands ne sois pas raciste,et ne désirent que l'indépendance,m Destree
Tomax
10-06-2010 13h54@ Yodabis : ben oui, pourquoi pas mais, le jour où ils auront l'indépendance et ça ne va pas tarder, finis les transferts nord/sud, ce qui veut dire que 40 % de wallons vont mordre la poussière, réjouissant, n'est-il-pas ???
Yodabis
10-06-2010 12h59n'est pas Dindon Farci. Qu'ils la prennent leur indépendance ! http://www.facebook.com/group.php?gid=119799568055703
Yodabis
10-06-2010 12h57Groupe FACEBOOK: "Coq wallon
Duchesse
10-06-2010 08h38J'ai rarement lu quelque chose d'aussi vrai et c'est bien triste!
Dessicy
09-06-2010 17h56Philippe, si tu créais un drapeau sur fond blanc et un dessin avec le mélange des deux Brabant. Avec le chat plutôt qu'un lion! Toutes les familles Belges marcheraient à travers la Belgique. Journée du 13 juin à pied ou à vélo avec le drapeau. Mélangeons nos cultures, nos sentiers pour la paix. ça, ce serait un vote! Il y a tant à faire chez nous de plus social! Et quand est-ce que tu viens voir ton chat sur nos sgrafittes? Michèle D.
Tomax
09-06-2010 17h43@ Monique : ouais une mouche... peut être, mais je penserais plutôt à une tique bien mûre, comme la Wallonie gorgée du sang de ses travailleurs pressés comme des citrons, pour amasser un max à dépenser par nos chers zélus, mouarf.....
Monique
09-06-2010 11h49un peu d' humour ce matin André Lamy a cité :" B.De Wever lors de sa conférence pour les journalistes internationnaux avait les yeux globuleux comme s' il allait avaler une mouche", et moi j' ajoute," la mouche c' est la wallonie"...!
Tomax
09-06-2010 09h17@ destree : comme vous dites, tout est fait d'avance, je le répète depuis des mois, les élections de 2007 et leurs manipulations m'ont laissé un goût amer ! Alors j'ai décidé que je ne voterais plus, je ne veux plus jouer sur cette scène, et franchement, votez n'importe quoi, petits partis ou restez chez vous, c'est kif-kif. Bonne journée !
destree
09-06-2010 08h48en effet En Belgique, le référendum n
destree
09-06-2010 08h46suite de la 224 réactionsen effet En Belgique, le référendum n
destree
09-06-2010 08h39Pauvre Belgique,avant meme les elections tout est dit,la nva impose son dictat,et je vois tres mal comment nous pourrions avoir un gouvernement,ou alors deux partis,la nva et un parti francophone qui dira oui amen au clow de service de la nva,et qui apportera de l'eau au moulin de la nva et au but de la flandre le confederalisme (l'indépendance) ,alors pourquoi continuer ,le feuilleton (le degout des Belges) et puis le referendum que souhaite certain parti francophone,pour Bruxelles ,je serais trés etonné que celui-ci ai lieu,car il serait contesté par la flandre en effet En Belgique, le référendum n
Tomax
07-06-2010 19h30@ drogenbos : je vous crois facilement, il suffit de constater le laxisme et la déglingue de notre région pour voter la séparation, la faute à qui ? A nos chers "politix" acharnés depuis 40 ans à se remplir les poches en oubliant totalement leurs devoirs envers les citoyens qui les ont élus !!
drogenbos
07-06-2010 11h54la lecture des journaux flamands peut être édifiante: selon un sondage la majorité des voteurs NVA n'est pas séparatiste. Mais elle en a plus que marre de l'immobilisme actuel, notamment au niveau fédéral.
Vic
07-06-2010 11h13Soyons clairs, j'habite BHV, je suis convaincu qu'une majorité de flamands est contre le séparatisme, mais ils votent NVA... Et le problème c'ets qu'on entend plus la minorité que la majorité, par crainte des représailles... et bien oui cela refait penser aux chemises brunes...qu'on le veuille ou non. Les gens qui vivaient dans les années 30 n'étaient pas plus stupides que nous..et pourtant ils se sont laissés entraîner dans le fascisme...alors l'histoire se répète?
destree
06-06-2010 19h52Pour le politologue mr pascal Delwit,et suite a votre interview au journal de rtl du dimanche 6 juin ,pourriez vous faire la difference entre un chou rouge et un chou blanc, je ne pense pas,et entre federalisme et conféderalisme,arreté de prendre les gens pour des imbéciles,et prenez le dictionnaire si vous etes inccapable de faire la difference,m Destree
destree
06-06-2010 09h34Histoire de la Belgique Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre. Aller à : Navigation, rechercherL'histoire de la Belgique est traditionnellement divisée en deux grandes parties. D'une part, celle des territoires qui formeront, après 1830 le territoire de la Belgique proprement dit. D'autre part, la Belgique d'après 1830, date de son indépendance politique et territoriale. Sommaire [masquer] 1 Généralités 2 Préhistoire et Antiquité 3 Le Moyen Âge 3.1 Royaumes et empire francs 3.2 Période féodale 3.3 Le développement des villes 4 La Principauté de Liège : 985 - 1795 5 Les Pays-Bas : 1384 - 1795 5.1 Les Pays-Bas bourguignons (1384-1482) 5.2 Les Pays-Bas espagnols (1482-1713) 5.3 Les Pays-Bas autrichiens(1713-1795) 6 Les révolutions : 1789 - 1830 6.1 La Révolution liégeoise 6.2 La Révolution brabançonne 6.2.1 Les États-Belgiques-Unis (1790) 6.3 Période française (1795-1814) 6.3.1 Chronologie 6.4 La période hollandaise (1815-1830) 6.5 La révolution de 1830 et l
Francis DRAPIER
05-06-2010 23h05Analyse rigoureuse de ce qui se passe actuellement. Je suis inquiet, qu'à l'exception des F.D.F., aucun parti « démocratique » wallon ne réagisse vigoureusement... Merci Monsieur Geluck, j'espère que vous aurez enfin conscientiser les francophones de ce pays que la scission de B.H.V. sans condition est inadmissible : c'est une question de principe...
Roland Claude RWF 3e effectif sénat
05-06-2010 19h52C'est une Belgique flamande au service exclusif de la Flandre. La Flandre veut prendre possession de la Belgique en entier, y compris la Wallonie et Bxl. Se servir, sans payer, sans aucune obligation envers les Bxl et les Wallons qui sont dépouillés de leur pays, et même de leur région. Pour arriver à ses fin, la Flandre joue sur 2 tableaux. Nous faire peur avec les méchants qui crient à la séparation afin que nous acceptions les "gentils" qui veulent juste nous Koloniser.
Roland Claude RWF 3e effectif sénat
05-06-2010 19h50Quand les Flamands hurlent Belgïe barst, ils veulent la mort d'une Belgique où la minorités francophones peut encore bénéficier de la sécurité sociale. Ils veulent une Flandre toute puissante qui écrase la Wallonie et Bxl, qui fait la loi, qui impose sa vision, son autorité aux 2 autres régions. Et des Wallons et des Bxl, soumis à leur autorité, réduits à l'état de mendiants et ne parlant plus le français, langue que la Flandre veut éradiquer partout.
Tomax
05-06-2010 12h03@ destree : excellent article de Monsieur Destrée, comme d'habitude d'ailleurs, il va "moucher" les "belgicains" car si le Roi était d'accord pour dire que deux pays ne peuvent coexister dans un même pays (espace), cela prouve bien l'inexistence de la nationalité belge, nous sommes ou Wallons ou Flamands./ Que tous les nostalgiques de la belgitude en prennent de la graine et ne viennent plus commenter, parfois de façon virulente, sur un pays qui n'a jamais existé ! Bon week-end, M Destrée
destree
05-06-2010 07h27La Lettre au Roi de Jules Destrée évoquée par THE NEW YORK TIMES ActualitésEchos dimanche, 22 février 2009 La texte célèbre de Jules Destrée Lettre au Roi sur la séparation de la Wallonie et de la Flandre fut publié intégralement dans la Revue de Belgique le 15 août 1912, reprise le 23 août dans L'Express (grand journal liégeois) et le 24 dans Le journal de Charleroi (de Charleroi comme son nom l'indique) (Philippe Destatte, L'identité wallonne, IJD, Charleroi, 1997, p. 89.). Dans ce dernier journal, un tirage supplémentaire de la lettre fut réalisé. Le texte fut discuté partout et l'une des phrases de cette missive est demeurée célèbre jusqu'à aujourd'hui: "Sire, il n'y a pas de Belges...'', au point de quasiment passer dans le langage politique quotidien. Quelques jours plus tard, le journal The New York Times l'évoqua en la remettant assez correctement dans son contexte général 1. La protestation de Destrée prend sa place dans toute une agitation wallonne autour du suffrage universel avec des troubles qui firent des morts en juin, à Liège, des campagnes de presse à Liège notamment. Le lien entre la lutte pour le suffrage universel et la lutte pour l'autonomie wallonne se renforce sans cesse jusqu'à l'attaque allemande d'août 1914.
detree
05-06-2010 07h21Lettre au Roi sur la séparation de la Wallonie et de la Flandre [modifier] Il s'agit d'une lettre ouverte écrite par Jules Destrée en 1912 et adressée au roi des Belges Albert Ier. Contexte [modifier] C'est en 1911, à l'occasion de l' Exposition de Charleroi de 1911, l'exposition des arts anciens du Hainaut, que Jules Destrée prend conscience de la spécificité wallonne. Dès lors, il va exprimer ses revendications pour l'autonomie de la Wallonie. En novembre, devant le Jeune Barreau de Bruxelles, il fait une conférence sur le sujet, évoquant déjà la minorisation politique de la Wallonie : « Nous sommes des vaincus, et des vaincus gouvernés contre notre mentalité. » Cette fameuse lettre sera publiée dans la Revue de Belgique du 15 août 1912 et dans le Journal de Charleroi du 24 août 1912, puis reprise par La Gazette de Charleroi et, à Liège, par L'Express (qui avait lancé en juin une grande campagne nationaliste wallonne), puis, en feuilleton, par La Meuse. De ce long texte, on retient deux phrases : « Et maintenant que me voilà introduit auprès de Vous, grâce à cette sorte de confession, laissez-moi Vous dire la vérité, la grande et horrifiante vérité : "Il n'y a pas de Belges, mais des Wallons et des Flamands." » « Sire (...) Vous régnez sur deux peuples. Il y a en Belgique, des Wallons et des Flamands ; il n'y a pas de Belges. » L'approbation d'Albert Ier [modifier] Le destinataire de cette lettre fit savoir à son secrétaire, Jules Ingenbleek, qu'il en approuvait l'analyse : « J'ai lu la lettre de Destrée qui, sans conteste, est un littérateur de grand talent. Tout ce qu'il dit est absolument vrai, mais il est non moins vrai que la séparation administrative serait un mal entraînant plus d'inconvénients et de dangers de tout genre que la situation actuelle. [1] »
Roland Claude, 3e RWF sénat
04-06-2010 23h19La réunion de la grande famille francophone de Wallonie, de Bxl et de France est prometteuse d'avenir et de sécurité sociale, économique, politique et culturelle. Car les Wallons sont plus proches, au niveau linguistique, culturel, et même au niveau mentalité des Français que des Flamands. Et dans l'Europe actuelle, la séparation des Wallons et des Français ne se justifie plus.La Flandre, et elle le dit, est un pays. Ok, comme il ne peut avoir 2 pays dans un même pays, il faut donc se séparer.
destree
04-06-2010 18h19Oui mr tomax le 13 au soir,le conféderalisme pour la flandre?,leur désir,et pour nous devoir accepter le conféderalisme a la flamande non,alors chacun pour soi,meme avec la France
Tomax
04-06-2010 18h09@ Monsieur Destrée, si je puis vous comprendre, où je ne vous suis plus, c'est à ce moment, car le vers est à l'intérieur, nous sommes trahis par nos "politicards" alors, comme je disais, la révolution violente avec ses malheurs ou....la corde !!!
destree
04-06-2010 17h11Pour la wallonie libre,indépendante
destree
04-06-2010 17h07Mieux vaut mourir que rester misérable! Pour un esclave est-il quelque danger? Tombe le joug qui nous accable. Et sous nos coups périsse l'étranger! Amour sacré de la patrie Rends nous l'audace et la fierté A mon pays je dois la vie Il me devra la liberté lorsqu'au troisième acte dans la scène 4 Massianello, joué par le ténor Lafeuillade, au son du tocsin, brandit une hache et chante: Va dire aux étrangers que tu nommes tes maîtres Que nous foulons aux pieds leur pouvoir inhumain N'insulte plus, toi qui nous braves, A des maux trop longtemps soufferts. Tu crois parler à des esclaves et nous avons brisé nos fers Le choeur reprend: Non plus d'oppresseurs plus d'esclaves, Combattons pour briser nos fers Les acteurs se lèvent en tirant leurs armes et désarment les soldats et le choeur chante "Courons à la vengeance ! Des armes, des flambeaux ! Et que notre vaillance, Mette un terme à nos maux"
destree
04-06-2010 17h05de la revolution Belge ,Mieux vaut mourir que rester misérable! Pour un esclave est-il quelque danger? Tombe le joug qui nous accable. Et sous nos coups périsse l'étranger! Amour sacré de la patrie Rends nous l'audace et la fierté A mon pays je dois la vie Il me devra la liberté lorsqu'au troisième acte dans la scène 4 Massianello, joué par le ténor Lafeuillade, au son du tocsin, brandit une hache et chante: Va dire aux étrangers que tu nommes tes maîtres Que nous foulons aux pieds leur pouvoir inhumain N'insulte plus, toi qui nous braves, A des maux trop longtemps soufferts. Tu crois parler à des esclaves et nous avons brisé nos fers Le choeur reprend: Non plus d'oppresseurs plus d'esclaves, Combattons pour briser nos fers Les acteurs se lèvent en tirant leurs armes et désarment les soldats et le choeur chante "Courons à la vengeance ! Des armes, des flambeaux ! Et que notre vaillance, Mette un terme à nos maux"
Tomax
04-06-2010 16h20@ tous les "belgicains" vous remarquerez que depuis peu de temps (hier) votre "Belgique" adorée, part en "couilles", les magistrats en deviennent les victimes innocentes (quoique ?? !!) Alors si vous n'avez pas encore compris, ils vous restent.... la corde :--))
Tintin58
04-06-2010 15h58Est-ce que les Wallons "français" auraient plus de place au soleil que les Wallons "belges" +/- écrasés par les Flamands? Soit 5-6% de la population française contre 40% de la population belge... Le RWF me fait rire, la France n'en a rien à f... de la Wallonie, elle sait à peine que ça existe. Faudra aussi m'expliquer pourquoi le RWF présente une liste dans BHV? Les francophones de Bruxelles et de sa périphérie ne sont pas wallons que je sache (même si comme moi ils sont nés et ont grandi en W.)
BOBOVATS
03-06-2010 16h35Franco-serbe je suis né à Uccle!Aujourd'hui entre la France et la Serbie je connais bien la Belgique ainsi que ces pratiques intempéstives de passe-temps des oisifs néerlandophones. Dès 1974 je demandais pourquoi l'on refusait de parler français à Niewport ou Ostende? "Les pauvres Flamands sont des plébéiens" voilà ce que me disait ma grand mère, "les wallonais les snobs trops, ils ne sont pas gentils avec eux, alors ils se vengent". La pauvre elle n'avait rien pigé appart que c'est de la plebs
Observateur BXL
03-06-2010 14h20Région Métropolitaine du Brabant : Pour Remettre la Belgique sur Ses Rails ! La crise ultra-libérale crée les conditions extérieures favorables pour mettre sous pression les institutions démocratiques et donner le prétexte aux extrémistes pour adopter leurs solutions radicales et discriminatoires : résistez à cette offensive sans précédent contre nos institutions démocratiques par le mépris de la Constitution, le déni du "Droit égal pour tous" ! Signez la pétition : http://7182.lapetition.be
krsmanovic
03-06-2010 12h57bien dit !
phil
02-06-2010 20h33Je rêve ou quoi??? M Geluck et son Chat vivaient-ils sur une île déserte ??? ...
Roland - Claude RWF
02-06-2010 20h11@ Jasmina : C'est pourquoi le meilleur pour la Wallonie, c'est l'union avec la France. Les Wallons sont écrasés par la Flandre dominante. En Yougoslavie, les minorités étaient écrasées par la majorité Serbe. Le divorce yougoslave s'est mal passé. On peut espérer que le divorce belge se passera bien. Mais tu as raison, une Wallonie avec la France sera plus grande !
Pierre
02-06-2010 15h50Je trouve les propos de P.Geluck...extrême. Parler de fascisme, je pense qu'on est loin de vivre ce qu'on vécu les juifs allemands sous Hitler. Montrez cet article à un flamand (politicien ou pas), ils va tomber par terre d'étonnement ! N'oubliez pas que ce que nous voyons de la Flandre est déformé par le prisme politico-journalistique
jasmina
02-06-2010 13h06J'habite en Belgique dépuis 9 ans. J'ai fui un pays séparé - l'ex Yougoslavie. Démandez aux gens s'ils sont plus heureux dans ces petits pays qu'avant? Non! Personne! On avait un pays grand, beau, fort. Et maintenant? 6-7 patits pays, insignifiants, avec ses "rois" - les politiciens pourris. La YU était un pays comme l'EU - plusieurs nations, religions, langues. Comme la Belgique. Gardez...(I partie)
jasmina
02-06-2010 12h58...ce que vous avez. C'est un trésor! En plus - ou est disparu la solidarité, l'envie d'aider aux autres que sont moins chanseux que vous? On sépare pas un pays parce qu'une moitié est plus pauvre que l'autre! Réveillez-vous et poser vous cette question sérieusement - est-ce que vous voulez la séparation? Sincèrement?
Jasmina
02-06-2010 12h50J'habite en Belgique depuis 9ans. Je suis fuit d'un pays separé - ex Yougoslavie. Peut-etre vous pouvez apprendre qqch de l'experience d'autres? Qui est plus heureux dans tout ces petits pays de l'ex-Yu qu'avant? Démandez les gens! Personne! On avait un pays grand, beau, fort. Et maintenant? On a 6-7 petits pays, insignifiants mais chacun avec ses petits "rois", les politiciens pourris. La Yougoslavie était comme l'EU - plusieurs nations, religions, langues. La Belgique est l'aussi. Gardez ce qu
Roland-Claude-RWF
01-06-2010 22h24Aux Flamands,les postes importants au gouvernement, dans les administrations, dans les entreprises, dans les syndicats, à l'intérieur comme à l'extérieur, à Bruxelles et même en Wallonie. Aux Flamands, les riches terres wallonnes, les eaux wallonnes, les forêts wallonnes. Aux Wallons, les postes subalternes, le niveau de vie le plus bas, la soumission économique, politique, culturelle aux Flamands. Voilà la vlaamse kolonisatie. Seule la France peut nous libérer, sauver notre avenir, notre sécu.
Zeno
01-06-2010 21h14La disparition de région*Bxl et donner la main à un truc provincia-machin, permet de ne plus donner la parole à cette population gènante. Les wallonies n'ont plus de fric. Les vanités des présidents de partis sont prêts à tout pour le titre de premier ministre d'un état disparu et vide. La flandre laisse la place c'est qu'il y a plus rien que la vanité de nos "élus".Les wallons sont prêt à vendre bruxelles pour garder le mythe d'un pays ristement sans raisons, d'avenir.
zeno
01-06-2010 21h06Bof, on nous vend Bruxelles. On n'a pas le droit de parler la langue, dans la capitale européenne. On nous ment, la wallonie est prête à tout pour vendre cette ville du moment qu'elle a des subsides. On va nous pondre un truc dans le genre une province surveilléee par les deux régions, qui elles seraient autonome pour le bien de tous. Tu parles, BHV, c'est le premier avalement de toute l'économie par la main mise sur le port, et la région aéroport= une ligne droite qui va séparée la région en 2
Tomax
01-06-2010 15h18@ Flover : je pourrais être d'accord avec vous si vous acceptez le "quadrilinguisme ++", soit en 1, l'arabiche' en 2 le flamouche , en 3 le patois des "boreigns" et en quatre l'allemand, les seules langues à être imposées avec l'anglais, dans ce pays de cons !!
destree
01-06-2010 15h16Et la democratie monsieur,la dictature de la flandre,le flamand ,pour quoi faire,et encore le dialecte,l'avenir l'anglais,dans le monde,et les insultes que nous wallons devons subir,stop avec la Flandre la wallonie sans les dictateurs,indépendante,ou avec la France,et stop aux commerce avec la flandre,moi a quelque kilométre de maubeuge je gagne beaucoup d'argent m destree
Flover
01-06-2010 14h45Enchanté d'apprendre Axel que prôner le bilinguisme est une "rengaine xénophobe". Si le multiculturalisme ne signifie rien pour vous, ou que vous ne prétendez pas agir en ce sens, que reprochez-vous aux Flamands au juste? Vous êtes les mêmes que ceux que vous critiquez: des nationalistes, mais de l'autre bord. Pour info Destrée, le bilinguisme a été refusé historiquement par le mouvement Wallon, car ils n'étaient pas bilingues contrairement aux Flamands. A quand une réelle vision Belge et non fr
Tomax
01-06-2010 12h59@ Philippine : je connais, démocratie qu'ils disaient ;-))
Philippine
01-06-2010 12h15Ce post est un essai car mes messages ne passent pas . Pourquoi ?
Philippine suite 3
01-06-2010 12h13Lorsqu
Philippine suite 2
01-06-2010 12h12D
Philippine suite
01-06-2010 11h27D
Philippine
01-06-2010 11h25Philippe Geluck déménagerait car il ne pourrait plus vivre dans un pays où des nationalistes et des néo-fachos du Vlaams Belang façonnent les mentalités. Il a raison. Malheureusement tous nous ne pouvons pas partir. Pourtant, si des nationalistes moins hypocrites comme le Vlaams Belang prendraient la tête du pays, ce serait sans doute plutôt positif. Je ne sais plus qui a dit que la Flandre devra aller au bout de sa folie pour se reprendre. D
Marie-Claire
01-06-2010 11h18Philippe Geluck déménagerait car il ne pourrait plus vivre dans un pays où des nationalistes et des néo-fachos du Vlaams Belang façonnent les mentalités. Il a raison. Malheureusement tous nous ne pouvons pas partir. Pourtant, si des nationalistes moins hypocrites comme le Vlaams Belang prendraient la tête du pays, ce serait sans doute plutôt positif. Je ne sais plus qui a dit que la Flandre devra aller au bout de sa folie pour se reprendre. D
destree
01-06-2010 09h06Pour m flover,le bilinguisme,mdr ,et louvain année 70 et waterloo 2007,et lyser,stop voir la suite article destree 28/05,150 temoins,je ne suis pas tout a fait d'accord ,et avec des temoins,présence francophone en périphérie: une invasion ?C'est l'idée que, si nous on part à l'étranger, et bien on s'adapte,(la Flandre a l'étranger????"Les francophones ne sont pas vraiment pour la Belgique", affirme d'ailleurs le philosophe et professeur à université de Gand Etienne Vermeersch, qui s'en explique : "Quand on est pour la Belgique, professeur comme vous flamand on ne crie pas comme vos compatriotes que la Belgique creve,veuillez voir les manif des Flamands,vous n'avez meme pas le courage de reconnaitre,les Francophones ne sont pas des moutons,nous sommes aussi des rats,la réponse des francophones pour moi ,il y a des gens sur le site qui revent encore ,je peux tout a fait comprendre qu'il y a toujours des naifs,
axel
01-06-2010 01h05dommage que ce forum soit pourri par les remarques intempestives de certain!!!!
axel
01-06-2010 00h27il n'y a rien de raisonable dans la remarque de flover au contraire, c'est encore la meme rengaine xenophobe flamingante
drogenbos
31-05-2010 23h39bravo flover, enfin un commentaire plus raisonnable...
flover
31-05-2010 22h58Stoppons les discours extrémistes assimilant les Flamands aux nazis. Combien parmi vous, que se disent si facilement "Belges" peuvent se vanter d'être bilingue? Qui suit les médias flamands? Ils se sentent aussi exclus quant on prétend débarquer dans leurs villages sans s'intégrer. C'est la réponse du faible, l'agressivité. Mais notre fainéantise les menace...
Tomax
31-05-2010 18h29Cher Monsieur Destrée, comme toujours je suis d'accord avec vous, Bruxelles va devenir partie intégrante de la Flandre, je suis par contre presque certain qu'ils ne ramasseront pas l'ensemble de ces "immigrés sans papier" je pense qu'ils vont voler très vite, à moins qu'ils n'acceptent ce cadeau empoisonné de notre chère Wallonie ??? J'en doute très fort, je pense que beaucoup auraient intérêt à s'accrocher fermement !!
dstree
31-05-2010 17h50La wallonie en cas de séparation du pays devrait faire les comptes réclamés l'argent investis il y a des années pour le port d'anvers les routes en flandre,vous les flamands avez la memoire courte,pour vivre ensemble il faut se respecter ,hors lorsque l'on traite les francophones de rats et je passe sur le reste, nettoyage des Wallons et francophones sur comme ils aiment a le dire le territoire Flamand,le vlaams belang a déja débuté une campagne( Pas de frontière pour la campagne électorale du Vlaams Belang qui illustre la partie de son programme concernant l'immigration illégale ,et bien le cadeau des WAllon et francophones (environ 400000 arabes region et a Bruxelles donc en Fandre quand on prends l'arbre on pends les branches,vivement le 13 juin pour une Wallonie indépendante ,m Destree
philippe
31-05-2010 16h20pour rire : http://www.facebook.com/srch.php?ed=Athen%C3%A9e%20Royal%20de%20Charleroi&yr=1981#!/pages/Est-ce-que-cet-Orycterope-peut-avoir-plus-de-fans-que-Bart-de-Wever-/125921544094947?ref=mf
axel
31-05-2010 16h08Cher Philippe, il est bien loin le temps ou avec malvira tu chantais, sombre héros et café chaud. j'apprècie votre courage d'affirmer vos opinions, je pense faire comme vous et partir à l'étranger, que choissirez vous, resterez vous en europe? que pensez vous de l'australie, ou du canada ;-)
axel
31-05-2010 16h08Cher Philippe, il est bien loin le temps ou avec malvira tu chantais, sombre héros et café chaud. j'apprècie votre courage d'affirmer vos opinions, je pense faire comme vous et partir à l'étranger, que choissirez vous, resterez vous en europe? que pensez vous de l'australie, ou du canada ;-)
Tomax
31-05-2010 16h00@ Sidonie : j'oubliais, "papa" à côté de vous, il peut aller se rhabiller, un conseil, il est plus que temps de coller vos affiches, vous risqueriez de rater la chance de votre vie !!!
Tomax
31-05-2010 15h53@ Sidonie ; ah, là je commence a être d'accord avec vous, bien que le "lâche" soit encore une preuve de votre esprit étriqué ! Je vous nomme présidente de la Wallonie libre, SIDONIE I, pas mal, le seul hic, je ne vous donne pas un an de rêgne, ce n'est pas votre grande "gueule" qui remplira les caisses ultra vide de votre Wallonie indépendante ! Dommage, il y a de l'idée là en dessous, preuve qu'il ne faut pas être d'une intelligence supérieure pour diriger une nation ! Bravo, continuez !!
Philippe
31-05-2010 15h29Il faut du courage pour oser dire tout ça. Et plus de francophones devraient oser le faire, et tenir tête au bulldozer politicien flamand, et son indépendance qui serait la panacée... ridicules ! Je dis bravo.
Sidonie
31-05-2010 15h16Wallonie seule sans la Flandre, c'est ce que je veux, les lâches dehors
Tomax
31-05-2010 14h22@ Sidonie : voila encore le délire, les seuls qui n'ont pas intérêt à un rattachement à la France sont justement les assistés alors, arrêtez de délirer SVP ! vous polluez ce forum avec vos conneries !!
Sidonie
31-05-2010 13h54Les « assistés » sont ceux qui veulent se rattacher à la France, ils n
Tomax
31-05-2010 11h51@ Myroska : c'est vrai, il y a 50 ans la Flandre n'était rien et la Wallonie riche, deuxième puissance du monde, hélas depuis, le vent à tourné, à mon avis, la Belgique unitaire n'a plus aucun avenir, il ne faudra pas 50 ans pour le vérifier ! Pourquoi ? Simplement, les Flamands sont des germaniques courageux, par contre les Wallons sont des latins avec leurs qualités et leurs défauts, remarquez qu'ils préfèrent un jour de grève à un jour de travail, les politics nous ont "avachi", triste sort !
Myroska
31-05-2010 11h31Il y a 50 ans, il n'y avait rien en Flandres, la Belgique leur a tout permis. Nous avons besoin d'eux autant qu'ils pourraient avoir besoin de nous dans 50 ans. C'est ça un pays!La solidarité! La Wallonie remonte petit à petit et les flamands n'auront jamais Bruxelles. Rendez-vous dans 50 ans!Qui vivra verra!
Tomax
31-05-2010 11h19@ Myroska : vous vivrez mieux sans eux ! Ca c'est votre avis et je vous le souhaite mais, j'en doute très fort, car sans les transferts nord/sud alors que la Wallonie est une épave économique, je crois que ce sera fort difficile !
Myroska
31-05-2010 10h47FAIRE ATTENTTION ET NE PAS TOUT MELANGER.IL S AGIT DE SEPARATISME ET PAS DE HAINE DE CROYANTS A UNE RELIGION OU D'UNE COULEUR DE PEAU DIFFERENTE. QU'IL LE GARDE LEUR PAYS PLAT ET LEURS VACHES ET AVEC LEUR VILAINE LANGUE! ON A FAIT L'EFFORT DE LES SUPPORTER ASSEZ LONGTEMPS!JE NE RESSENS PAS DE HAINE, JE VIVRAI MIEUX SANS EUX, C'EST TOUT!
Tomax
31-05-2010 09h24@ feronla : effectivement, il n'est pas très bon de parler de rattachement ou autres, certains "unionistes" sont de véritables terroristes ou rime, violences verbales, agressivité et stupidité ! Regardez au début de ce forum, je me suis fait "lyncher" littéralement, mais que croient-ils ? En une Wallonie autonome en faillite totale complétée par un désert économique, certains ont peur de l'avenir mais la peur n'évite pas le danger ! Pour les "politics" la mort de la poule aux oeufs d'or, brrr !!
Marcel Sel
30-05-2010 23h10Mais Geluck arrive un peu comme les cavaliers d'Offenbach. Il y en a d'autres qui se battent depuis un moment. Mais, comme à moi, il leur est reproché d'être "extrémiste" ou "francophonissime". Ce n'est pas un gag
feronla
30-05-2010 21h56Je me sens plus proche intellectuellement de ma belle-famille française que de ma famille ( parce que nous avons les mêmes approches sociales). Alors à quoi bon tenir le discours unioniste. Je ne suis pas non plus pour le rattachement à la France. J'ai mal à mes racines mais peut-être que la Belgique, créée en 1830 comme Etat-tampon a-t-elle absorbé tout ce qu'elle pouvait absorber et que maintenant il y a un trop plein? L'état artificiel tel qu'il a été créé voit-il ses limites venir? Je n'ai
feronla
30-05-2010 21h55Merci M. Geluck pour avoir avoir mis des mots sur un malaise qui, je suis sûre, est partagé par une frange plus qu'importante de la population belge. Des mots vrais qui rompent avec le discours langue de bois (et encore peut-on encore appeler cela langue de bois) des politiques. Parce qu 'aussi il n'y a pas de vrai débat philosophique ou intellectuel sur le sujet ou du moins celui-ci n'est pas visible, il n'est pas bon parler de séparation de la part des francophones... en tout cas les médias ne
catherine
30-05-2010 20h50awel merçi!enfin 1 qui dit tout haut ce que les autres pensent tout bas,.....a 2000km.c'est encore plus pathetique,oui je suis une brusseles expatriee,je parle fr.flamand.. bruxellois..et español mes regrets mais quand,je vois ou j'entend des conneries,ici ce sont des flamands...combien de fois je n'ai pas entendu"dei stoemerike spreike zelf gie vloms" ......j'ai honte ,car meme loin de chez eux ils veulent faire la loi,alors qu'il serait si facil,newo,philippe
Tomax
30-05-2010 20h15@ Roland Claude : merci mais, attention, la menace ne vient pas que des flandres !! En tout cas bravo !!
Roland Claude
30-05-2010 20h08@Tomax : merci. J'ai eu le déclic est venu pendant mon service militaire, un colonel disait que nous étions une race de dégénéré. Puis à la RTT/Belgacom, Wallons pas bon, pas esprit Belgacom. J'ai vécu 1 suicide + 1 tentative + des dépressions de managers bilingues wallons victimes d'un racisme flamingant. J'ai assisté à l'exclusion des entreprises wallonnes. Tous les jours, les Wallons subissent la vlaamse SNCB qui a ruiné le rail wallon. Puis il y a ces radios flamandes qui envahissent la FM.
Tomax
30-05-2010 19h23Suite : tellement en définitive cette région est pourrie et corrompue par nos magouilleurs professionnels !!
Tomax
30-05-2010 19h20@ Roland Claude : bravo pour vos propos, je vous félicite de les assumer vous parlez de rétorsions de vos chefs flamands, ne croyez surtout pas que vous serez mieux jugé en Wallonie, les assistés "pros" ne voient vraiment pas bien le rattachement de la Wallonie à la France, pourtant, à mon humble avis, c'est la seule possibilité, devant l'adversité que l'on nous propose !! Hélas nous sommes une région où le P$ est roi et nous aurons beaucoup de mal à ESSAYER DE FAIRE bouchon", tellement en d
Roland Claude
30-05-2010 18h45La Flandre étend son pouvoir sur Bxl et la Wallonie. Les francophones et Wallons sont devenus des parias de la vlaamse belgïe. L'union avec les francophones de France peut nous offrir un avenir plus grand et garantir notre sécurité sociale, économique, politique. C'est pourquoi, je me suis engagé 3eme sur la liste pour le sénat du RWF. Je risque de le payer cher au boulot, vu que ma hiérarchie est flamande, mais je pourrai dire à mes enfants que je me suis battu.
Marie-Claire
30-05-2010 14h55Bravo M. Geluck. Tout est vrai. Ici dans le Brabant wallon nous le savons depuis au moins 2002. Année du plan Anciaux des survols d'avions envoyés au-dessus de nos têtes parce que nous sommes des francophones et donc juste bons à être la poubelle de l'aéroport flamand Zaventem. Pour rappel les plans de dispersion de ces survols sont le détournement des routes aériennes historiques pour les diriger sur les francophones. Le comble c'est que cela ne fait pas scandale.
Tomax
30-05-2010 11h33Bonjour M Destrée, je constate que nous sommes les survivants de ce forum, quel honneur ;-)) Je reviens sur votre dernier article, je plains les bruxellois, d'après la liste de candidats que vous présentez, ils devraient, au lieu de se casser la tête avec BHV voir ce qu'un P$ comme Moureau, leur a apporté, si un jour cette région devient flamande, "ils" ne tolèreront pas ça, ce sera une véritable révolution, j'ai peur de la suite, guerre civile ou guerre tout court ?? Bon dimanche !!
destree
30-05-2010 11h10Tous ensemble pour le ps?????,en terre flamande (Bruxelles)encore Belge,les candidats,lahlali,abdelssalar,ramdani,bouhjar,ayad,et a halle,pas d'affiche de francophone,ou on les prends sur la geule,racisme???,m destree
destree
30-05-2010 08h54Non au vote obligatoire,nous ne sommes pas dans un pays démocratique,Je ne pense pas faire partie des citoyens qui tentent d'inciter le peuple a demander des comptes a nos elus,toutefois dans notre pays on trouve des gens qui ont travailler toute leur vie comme indépendant,ou des pensionnés homme ou femme,des invalides,des chomeurs,avec des revenus de misére,quelque montant pour exemple 660 ¤ par mois invalide de mutuelle,sa femme une pension de 320¤ par mois,et il y a ainsi des milliers de gens qui doivent voir dans leur poche pour acheter les produits de premiére nécessité,ne pas pourvoir acheter leur medicaments,ne pas pouvoir se chauffé,a coté de cela nous avons des elus qui eux meme en cas de non renouvellement de leur mandat ont la garantie de fin de mois sept milles euros par mois brut ,durée de un a quatre ans,je pense messieurs et mesdames que si l'on pouvait inversé les roles il y aurait du changement,voila la seule vérité ,je n'accable pas qui que ce soit ,je et nous constatons et cela on ne peut le contesté ,je suis BELGE Royaliste,mais maintenant a la différence de vous je ne fais pas l'autruche ,ou les trois singe,tout voir tout entendre et ne rien dire,comme bien des Wallons je pense qu'il serait temps que nous prenions notre avenir en main,on ne peut que constater avec quelle volonté les flamands désirent leur indépendance,une fois le vote bhv que vous ne pourrez plus empecher terminé nous aurons un etat confédere d'accord ou pas ,donc l'indépendance de la Flandre,m Destree
destree
29-05-2010 13h32pour les montois a demain ,pou car d'or,tou din cau in haut d'el ramp,) Nos irons vir l'Car d'Or A l'Procession de Mon Ce s'ra l'poupée St Georg' Qui nos suivra de long Refrain: C'est l'Doudou c'est l'mama C'est l'poupée, poupée, poupée C'est l'Doudou, c'est l'mama C'est l'poupée St Georg' qui va Les gins du rempart riront comm' des kiards Dé vir' tant de carottes Les gins du culot riront comm' des sots Dé vir' tant de carotts' à leu' pots (couplet oublié p
Tomax
29-05-2010 09h59Bonjour Monsieur Destrée, eh oui après le 13 juin, un avenir bien incertain et pourtant beaucoup de citoyens en sont encore inconscients. Bonne journée !
destree
29-05-2010 09h31pour Mr jean guy fryns,et oui le coq wallon,aprés le 13 juin,la bande des quatres,et les dictateurs de l'autre ,pauvre Belgique,une Wallonie indépendante,et le commerce avec des Wallons,nos vacances en ardennes,et pas chez les Flamands,m Destree
drogenbos
28-05-2010 23h45@ jean-guy Fryns: vous avez raison, cherchons des descendants de Degrelle et commençons un nouveau parti rexiste contre tous ces chiens flamands!
jean-Guy Fryns
28-05-2010 21h03Bravo Monsieur Geluk !!! Enfin un people qui ose dire tout haut ce que je pense depuis plusieurs années déjà. De plus je suis un passionné de l'histoire de la 2e guerre mondiale et plus particulièrement de la période de la montée du nazisme et je vous assure qu'il y a pas mal de parralèles. Bientôt ceux qui voudront aller dépenser leur argent à la côte Belge devront porter une étoile jaune avec un coq au milieu si on continue à se laisser traiter comme des chien par tous ces fachos
Tomax
28-05-2010 19h12@ la rédaction, expliquez-moi pourquoi certaines personnes publient des textes à "rallonge" et que moi je suis limité et surtout n'avancez-pas qu'il faut d'abord éditer en "Word" puis faire un copier-coller, foutaise, comme tous les autres médias, vous jouez le jeu de la censure, c'est très bien, on s'en souviendra !!!
Tomax
28-05-2010 19h07@ Sidonie : je me dois d'intervenir de nouveau, dans un ancien commentaire vous expliquiez que par deux fois vous avez été indépendante, c'est à dire que vous bénéficiez du plan d'assistance qui consistait à "débarasser" la case chômeurs , vous ne perdiez pas vos droits et vous avez recommencé ce petit jeu par deux fois, je ne juge pas mais pour moi vous faites partie des assistés. Pour votre gouverne, moi j'ai 30 ans d'indépendant sans aucun avantage, et une pension de minable alors vous et moi nous n
Tomax
28-05-2010 18h26@ Sidonie : je pense que vous avez d'énormes difficultés de compréhension, je vous demande de ne plus me citer dans vos communiqués, c'est pourtant simple, non ?? Nous ne garderons jamais les vaches ensemble, ça, je puis vous l'assurer, je n'ai certes pas la science infuse mais, par contre vous auriez certainement la stupidité infuse !! Y'm sorry !!!
Sidonie
28-05-2010 17h04Tomax, Comme je vous le disais, tout votre portrait dans vos réponses: Quel beau sens de la répartie!!! Vous qui avez la science infuse, vous vous permettez de donner des points à tout le monde, pour qui vous prenez-vous? N'avez-vous rien d'autre à faire?
Tomax
28-05-2010 16h27@ Sidonie : arrêtez de me citer dans vos "coms" stupides, je ne vous ennuie pas, je connais vos limites, vous les dépassez, c'est idiot car ça n'apporte rien à votre moulin, merci de ne plus me citer dans vos commentaires, nous ne sommes vraiment pas du même bord !!
Tomax
28-05-2010 16h13@ destree : je vous comprends très bien, vous êtes rempli d'une énorme nostalgie, hélas c'était "avant" c'est le passé et, "hélas" nos vaillants socialistes de l'époque sont aujourd'hui disparus, laissant la place à un vilain "noeudpap surmonté d'un affreux corbeau noir" ce triste sire avec la bande des "quatre" ont ruiné la Wallonie pour uniquement s'assurer un "certain" pouvoir !! Nous n'y pouvons plus rien, le peuple en a décidé qu'il en serait ainsi, nous nous inclinons !!
Sidonie
28-05-2010 15h51Tomax, Sur vous, nous agissons tous comme un miroir. Qui serait assez stupide pour croire qu'il peut tout changer à lui seul. Garder vos jugement pour vous.
destree
28-05-2010 12h26pour tomax,1 C'est notre petite patrie C'est le tragique pays noir Sombres terrils et ciel de suie Qui s'illumine vers le soir Que d'autres chantent l' Italie L'espagne où bien la Riviéra Amis chantons la Wallonie Qui vaut mieux que ces endroits là Oui nous t'aimons Nous t'adorons Oh notre cher pays Wallon REFRAIN C'est une terre plantureuse Où l'on rit où l'on peut chanter Sa race est fière et courageuse Et le labeur peut l'exalter Il est bruyant le pays noir Et frémissante y est la vie Il est l'avenir il est l'espoir Il est l'avenir il est l'espoir C'est là que règne l'industrie En Wallonie 2 Là-bas c'est Liège la vaillante Bastion sacré du sol gaulois Puis c'est Namur ville riante Que l'on assiégea tant de fois Dans le centre le borinage Règne le fer et le charbon Du pays noir partout l'image Apparaît à notre horizon Mais quand à moi Où je la voit C'est au pays de Charleroi REFRAIN C'est une terre plantureuse Où l'on rit où l'on peut chanter Sa race est fière et courageuse Et le labeur peut l'exalter Il est bruyant le pays noir Et frémissante y est la vie Il est l'avenir il est l'espoir Il est l'avenir il est l'espoir C'est là que règne l'industrie 3 Le wallon est d'humeur fraudeuse Et passionné de liberté Il sait aux heures douloureuses Se redresser avec fierté Comme un vrai cadet de Gascogne De tout goûter il se permet Et s'il adore le bourgogne C'est qui se sent un peu français Oui mes enfants Il y a longtemps que la France est notre maman Refrain Et c'est en France toujours neuve Ce berceau de la liberté Si revenait les jours d'épreuves Nous trouverait à ces côtés Il est vibrant le pays noir Il ignore la félonie On a toujours fait son devoir On a toujours fait son dévoir Même s'il fallait risquer sa vie En Wallonie
destree
28-05-2010 12h11I. Nos estans firs di nosse pitite patreye, Nous sommes fiers de notre petite patrie, Ca lådje et lon, on djåze di ses efants. Car de tous côtés, on parle de ses enfants. Å prumî rang, on l' mete po l' industreye Au premier rang, on la met pour l'industrie Et dvins les årts, ele riglatixh ostant. Et dans les arts, elle brille autant. Nosse tere est ptite, mins nos avans l' ritchesse Notre terre est petite, mais nous avons la richesse Des omes sincieus k' anôblixhèt leu nom. D'hommes de science qui ennoblissent leur nom. Et nos avans des libertés timpesse: Et nous avons des libertés en masse: Vola pocwè k' on-z est firs d' esse Walons ! Voilà pourquoi nous sommes fiers d'êtres Wallons ! II. Di nosse passé cwand c' est k' on lét l' istwere, De notre passé quand on en lit l'histoire, On s' recresteye vormint a tchaeke foyou. On s'enorgueillit à chaque page. Et nosse cour crexhe cwand c' est k' on tuze al glwere Et notre c½ur grandit quand on pense à la gloire Di nos vîs peres ki n' avît måy pawou. De nos vieux pères qui n'eurent jamais peur. C' est gråce a zels ki ns djouwixhans del påye. C'est grâces à eux que nous jouissans de la paix. Il ont språtchî l' innmi dzos leu talon. Ils ont écrasé l'ennemi sous leur talon. On ls a rclamé les pus vayants k' i gn åye: On les a proclamé les plus courageux qui soient: Vola pocwè k' on-z est fir d' esse Walon ! Voilà pourquoi nous sommes fiers d'êtres Wallons ! III. Pitit payis, vos k' a tant d' grandeu d' åme, Petit pays, vous qui avez tant de grandeur d'âme, Nos vos inmans bén, sins k' nos l' breyanxhe tot hôt. Nous vous aimons, sans que nous le crions tout haut. Cwand on vs kidjåze, ås ouys montèt nos låmes Quand on vous médit, aux yeux montent nos larmes Et nos sintans nosse cour bate a gros côps ! Et nous sentants notre c½ur battre à gros coups ! N' åyîz nole sogne et vikez e liyesse, N'ayez nulle peur et vivez en liesse, Di vos efants, les bresses et l' cour sont bons. De vos enfants, les bras et le c½ur sont bons. Et nos avans les tchveas foirt près del tiesse: Et nous avons les cheveux fort près de la tête [=nous sommes prompts à réagir] : Vola pocwè k' on-z est fir d' esse Walon ! Voilà pourquoi nous sommes fiers d'êtres Wallons ! IV. On s' voet voltî inte frés del Walonreye On s'aime entre frères de Wallonie Et on-z est presse onk l' ôte a s' diner l' mwin. Et on est prêts l'un l'autre à se donner la main. On fwait plaijhi bén sovint sins k' on l' deye. On fait plaisir bien souvent sans qu'on ne le dise. Nouk ni s' håynêye cwand c' est k' i vout fé l' bén. Nul ne s'affiche quand il veut faire le bien. Li tchårité ki mousse el måjhinete La charité qui entre dans la maisonnette N' î va k' al nute avou meye precôcions. N'y va que de nuit avec mille précautions. Li pô k' on dene on nel dene k' e catchete: Le peu qu'on donne on ne le donne qu'en cachette: Vola pocwè k' on-z est fir d' esse Walon ! Voilà pourquoi nous sommes fiers d'êtres Wallons !
destree
28-05-2010 12h04voir l'histoire de la revolution Belge Amour sacré de la patrie Rends nous l'audace et la fierté A mon pays je dois la vie Il me devra la liberté.
destree
28-05-2010 12h02pour vlaam
destree
28-05-2010 12h01Amour sacré de la patrie Rends nous l'audace et la fierté A mon pays je dois la vie Il me devra la liberté.
Vlaam
28-05-2010 11h55Bla, bla, bla,
Tomax
28-05-2010 11h38@ martin bruxelles : je suis complètement de votre avis, je crois qu'il n'y a pas d'autre solution, c'est ainsi et si nous voulons en sortir, il faut prendre le taureau par les cornes , remonter ses manches et ne plus attendre dans une douce béatitude ! Hélas, très souvent, lorsque je propose cette vision des choses, je reçois une volée d'injures, triste mentalité de beaucoup de Wallons qui pourtant s'y croient !!
martin bruxelles
28-05-2010 11h26Au soir du 13 juin prochain,la Flandre exigera que la Belgique devienne de façade par le confédéralisme.Ou nous disons oui ou nous rejoignons La FRANCE par l'apport de 2 nouvelles régions gardant une certaine autonomie.Il est temps de ne plus rèver et de regarder la réalité en face.
destree
28-05-2010 10h39pour monsieur sam,je ne suis pas tout a fait d'accord ,et avec des temoins,présence francophone en périphérie: une invasion ?C'est l'idée que, si nous on part à l'étranger, et bien on s'adapte,(la Flandre a l'étranger????"Les francophones ne sont pas vraiment pour la Belgique", affirme d'ailleurs le philosophe et professeur à université de Gand Etienne Vermeersch, qui s'en explique : "Quand on est pour la Belgique, professeur comme vous flamand on ne crie pas comme vos compatriotes que la Belgique creve,veuillez voir les manif des Flamands,vous n'avez meme pas le courage de reconnaitre,les Francophones ne sont pas des moutons,nous sommes aussi des rats,la réponse des francophones pour moi ,il y a des gens sur le site qui revent encore ,je peux tout a fait comprendre qu'il y a toujours des naifs,personnellement ayant a plusieurs reprises en compagnie de témoin du contacter que tous nos problémes ne sont pas que politique,exemple ,client chez un concessionnaire d'une trés grande marque de voiture depuis des années a halle,le telephone avec répondeur en français et en flamand,aussi bien dans leur agence de halle que de rode st genése,le répondeur en français a eté supprimé,a deux reprises mon véhicule a subit des degats,et pour completer je suis pris a partie par le représentant devant temoin etc...,alors que je suis membre d'un club de voiture ancetre club flamand,moi et mon fils et plusieurs francophones n'avons jamais etait servis dans le restaurant qui a reçu l'ensemble du club,raison pour laquelle environ 150 membres francophones n'ont pas renouvellés leur adhésion,la wallonie en cas de séparation du pays devrait faire les comptes réclamés l'argent investis il y a des années pour le port d'anvers les routes en flandre,vous les flamands avez la memoire courte,pour vivre ensemble il faut se respecter ,hors lorsque l'on traite les francophones de rats et je passe sur le reste,et pour les plus jeunes veuillez voir l'université de louvain,les wallons dehors,et voir aussi la lettre de jules Destree en 1912 au roi albert1er,quand c'est trop ? m Destree
Tomax
28-05-2010 09h50@ M : vous n'êtes pas le seul, je suis habitué à cette "démocratie" à la Belge, preuve supplémentaire que ce pays est mort !!
Tomax
28-05-2010 09h47@ M : croyez-vous que cette solidarité existe encore en Wallonie, je n'y crois pas, c'est maintenant chacun pour soi et Dieu pour tous, si vous habitiez ma rue, on ne connait même plus ses voisins et quand vous parcourez les forums du net, c'est souvent de la haine qui en ressort !!
M
28-05-2010 09h46pas cool on enlève mes commentaires, vive la démocratie !
M
28-05-2010 09h44engageront que des francophones et je ne devrais pas parler flamand. YES!
M
28-05-2010 09h43les changemnts climatiques qui dans moins de cinquante ans vont inondé une bonne partie de la Flandre...les retraités flamands ne pourront pas enrayer ce phénomène...la belgique à toujours pu fonctionner grâce à la solidarité, les bruxellois et les wellons devront boycotter les produits flamands et heureusemnt il y a d'excellents produits wallons, bien meilleurs même, c'est une chance cette séparation! actuellement au chomâge je sais que d'ici peu je retrouverais du travail car les francophones
M
28-05-2010 09h37travailleuse, strcuturée un peu brutale mais efficace, la Flandre manque de cette féminité de cette douceur, elle peu faire son chemin toute seule, quand elle sera malade elle le sera aussi, isolée, car les hollandais n'aime pas du tout les flamands, les Français encore moins...et l'argent n'achète pas tout, il y a des valeurs comme la solidarité qui aident à vivre surtout avec ce qui nous attends...
Sam
28-05-2010 09h35Enfin quelqu'un qui exprime réellement ce qu'il ressent de la situation réelle. C'est propos sont exactement le reflet de la situation en rue et non pas uniquement celle des politiciens. Il serait temps que certaines chaînes de tv arrêtent de manipuler les choses en inventant ce fameux décalage entre les politiques et les gens. Les gens qui votent pour la NVA sont parfaitement conscients de l'intention de scission. Le sentiment anti-francophone s'accentue depuis quelques années dans la rue.
M
28-05-2010 09h33les flamands et les wallons ont eu un mariage forcé, il ont un enfant Bruxelles qui est enfant ouvert au monde, qui s'émancipe petit à petit et qui atteindra d'ici peu sa majorité! Maintenant les wallons et les flamands doivent divorcés car ils ne s'entendent plus du tout, par contre ils doivent faire au mieux pour leur enfant, Bruxelles. La Wallonie a de merveilleux atouts du charme de la profondeur un peu lascive elle ressemble à une femme. La flandre a plus les caractéristiques d'un homme, ..
romain
28-05-2010 00h38Qu'est-ce qu'on s'en tape de l'avis de cet opportuniste Gelluck. Bientôt on demandera à la Nothomb ce qu'elle pense de la cuisson des carottes au Bahamas.
moose
27-05-2010 23h52je n'ai aucune haine envers les flamands ce sont des gens très agréables à vivre et très respectueux, et c'est une pure wallone qui vous le dis... aïe aïe aïe j'ai dis que j'étais une femme attention çà va chauffer pour moi ! lol !
Jean-Louis Rouche
27-05-2010 23h19@Rechtvardig La situation était complexe. La bourgeoisie flamande et wallonne, francophone, imposait le français dans les démarches administratives aux flamands néerlandophones, mais aussi aux locuteurs wallons, qui ne comprenaient pas toujours très bien le français
Jean-Louis Rouche
27-05-2010 23h19@Rechtvardig La situation était complexe. La bourgeoisie flamande et wallonne, francophone, imposait le français dans les démarches administratives aux flamands néerlandophones, mais aussi aux locuteurs wallons, qui ne comprenaient pas toujours très bien le français
Rechtvaardig
27-05-2010 21h47Meneer Geluck vergeet voor het gemak de tientallen jaren van Vlaamse onderdrukking en vernedering door de Franstaligen. Dat mag ook eens gezegd worden.
francy dieu
27-05-2010 20h26DROGENBOS, vous demandez ce qu'ont nous reproche être sponsorisé (assisté) alors que nous avons ce qu'il faut pour agir seul c'est "LE COURAGE" ce que beaucoup ici ne connaissent pas et ne veulent pas recevoir de leçon!!!!!! vous auriez du écouter BEL RTL ce soir et lire autre chose que TELEMOUSTIQUE vous verriez qu'il y a encore des gens courageux en wallonie et que le "Bloc" flamand n'est plus si stable que çà. Je quitte ce bloc, trop de connards moi compris de vous répondre. ouf je respire.
Tomax
27-05-2010 19h30@ Monsieur Destree, je suis tout à fait d'accord le bilinguisme n'a vraiment rien à voir ici, c'est simplement l'arbre qui cache la forêt !! Les flamands ne veulent plus payer les parasites du sud du pays et je crois que nous l'avons bien cherché, il suffit de voir le nombre "d'affaires", la honte./
destree
27-05-2010 19h16pour moose les problémes rien a voir ave le bilinguisme
destree
27-05-2010 18h56pour monsieur dieu ,et moi j'ai trois décorations,et je n'ai pas de leçon a avoir de vous,et patriote ,Belge comme monsieur tomax et les autres personnes,m Destree
drogenbos
27-05-2010 18h53@ folivier: "pour assurer notre pouvoir d'achat actuel tout en respectant nos différences, nous devons nous tourner vers un autre pays". ça veut donc dire: "quelqu'un d'autre que les Flamands doit sponsoriser notre style de vie, tout en se gardant de commentaires"?
Tomax
27-05-2010 18h41@ francy dieu : vous me faites bien rigoler avec vos histoires de patrie et autres bondieuseries, vous n'avez pas encore compris que le monde vit du pouvoir et de l'argent, vos histoires et visions ancestrales révèlent chez-vous un caractère borné, les irréductibles comme vous, peuplent les cimetières, personne n'est hélas, indispensable en ce bas monde !! Excusez ma franchise mais, je réponds du tac au tac !!
moose
27-05-2010 18h35Quand le bilinguisme sera rétablit dans TOUTES les écoles du pays, cette querelle ne sera qu'un lointain souvenir...
francy dieu
27-05-2010 18h16@ TOMAX, DESTREE, JAGGY et tout les autres. Pour la première fois je ne regrette pas mes parents disparus au moins ils n'auront pas entendus tout ces balivernes déblatérée par des ( je préfère ne pas mettre de qualificatif ), je suis Wallon Belge Francophone et Francophile, je tient à mon pays pour lequel mes parents se sont battus certain jusqu'à la mort, si il n'existe plus c'est que vous n'y croyez plus, NAVRANT. J'ai honte pour ce que nous faisons à nos enfants. BONNE SOIREE DORMEZ EN PAIX
Tomax
27-05-2010 17h54@ Daniel : tout compte fait je crois que nous sommes plus ou moins semblable, une grande gueule "soupe au lait" mais un coeur d'or en dessous, je suis content que nous ayons enterré cette stupide hache de guerre et j'en profite pour vous souhaiter une bonne soirée !
Daniel
27-05-2010 17h46Oui tomax cela ne sert à rien de croiser le fer avec des gens qui ont eu des déboires dans la vie. Je lis pour l'instant une brève histoire de l'avenir de Jacques Attali;il y en a d'autres aussi donc 1984 avec big brother.Je conseille de lire cela à tout le monde.
destree
27-05-2010 17h46Si comme moi vous avez regardé le debat ps spa ,que faut il en retenir,bien que jamais je n'ai voté ps toutefois je connais monsieur di ruppo,comme bourgmestre de la ville de mons,et pour notre folklore ,je ne reconnaîs pas monsieur di ruppo,qui pour moi et malgré nos idées opposées m'a stupéfié,il est prés a accepté n'importe quoi ,y compris le confédéralisme,la vision d'une place de 1er au 16 rue de la loi vous fais perdre la tete,je pense que la déclaration du camarade bart nva a ce sujet y est pour quelque chose,en borain (pou fé avancé el bodé on mes carotte patvan snez,)monsieur di ruppo bien que nos idées soit opposée reprenez vous,(groupir groupir) avec l'ensemble des autres partis francophone ou vous allez avoir la fin de la Belgique,et la vous serez le 1er des ....m destree
Tomax
27-05-2010 17h26@ Daniel : je suis heureux de vous rencontrer à nouveau avec un langage "civilisé" c'est tellement plus convivial, non ??
Tomax
27-05-2010 17h22@ destree : comme vous avez raison, un rêve, malheureusement je suis d'un naturel pessimiste et pour moi il n'y a qu'une solution, la fuite......en avant !!
Tomax
27-05-2010 17h16@ Sidonie : merci pour votre réponse mais, croyez-vous que c'est VOUS qui allez changer le cours de l'histoire, vous savez, ce qui est écrit est écrit et rien n'y changera rien, comme tout le monde, vous subirez, bon courage !!
destree
27-05-2010 17h15pour tomax,faire vivre la Wallonnie,nos agriculteurs,nos indépendants,nos usines,nos emplois,notre region,et non faire vivre ceux des gens qui nous insulte,pour moi ,je pense que nous devons réagir,et poutant je suis pour la Belgique,malheureusement,???m destree
Daniel
27-05-2010 17h14J'ai pris un peu de recul et je pense que beaucoup de personnes présentes sont dans un désarroi,il ne faut pas oublié que le monde est devenu un village et que Bernard Maddox à joué avec l'économie mondiale comme au casino.La dialectique de Marx et Engels sur la lutte des classes reprend tout son sens.Jean Luc Dehaene a refilé INBEV au Brésil.Je ne pense pas que l'on fasse de même avec le vin français,il ont pourtant la concurrence de l'Afrique du Sud et autres.
Tomax
27-05-2010 17h10Bon, je m'incline devant la censure, merci le moustique qui pique où il faut, c'est bien, vous les médias vous êtes bien tous pareils, à la solde du "politiquement correct", continuez !!!
Tomax
27-05-2010 17h07La scission est inévitable, le grand malheur c
Sidonie
27-05-2010 17h07Tomax, j'ai écris "avec ou sans les Flamands" c'est clair, non? et je suis contre le CONfédéralisme (CON) Je regrette qu'aucun parti francophone ne propose la séparation! J'aurai pu faire un vote de protestation. Mais la fuite (vers la France ou ailleurs) n'est pas dans mon vocabulaire. Mais aussi... vu qu'on leur a vendu presque tous nos bijoux de famille serait-ce vraiment une fuite...? Je crois que je me perds un peu. J'en deviendrais Bobette...
Tomax
27-05-2010 16h58@ destree : bien sûr je vous donne raison mais, n'êtes-vous pas prêt à provoquer une "vraie" révolution, vous savez le "boycott" n'est qu'une solution de guerre et je pense quand même que nous n'en sommes pas encore là, du moins, je l'espère !!
Tomax
27-05-2010 16h51@ Sodonie : je ne comprends pas votre patriotisme, il est dédié à l'état fédéral, à la région flamande, la région germanophone ou la région wallonne car l'unité a un sérieux coup dans l'aile !! Merci de me donner votre avis !!
Tomax
27-05-2010 16h38Désolé? ils n'acceptent pas la suite ???
Sodonie
27-05-2010 16h37Je ne comprends pas ce manque de patriotisme, pourquoi la Belgique deviendrait un satellite de la France? N'avez-vous pas honte de ce manque de courage, n'avez-vous plus de manches a retrousser? Quittez le pays si vous être trop dégoutez et laissez la Belgique à ceux qui veulent encore se battre pour elle avec ou sans les flamands. Mais, c'est vrai, les partis ne nous offrent pas bcp de possibilités. CONfédéralisme qu'ils disent...
Tomax
27-05-2010 16h36suite : c
Tomax
27-05-2010 16h35suite : c
Tomax
27-05-2010 16h32Il n'y a pas de problèmes communautaires, il n'y a pas de problèmes flamands-Wallons, il y a tout simplement un état du sud qui n'en veut plus et que les transferts nord-sud, les flamands en ont ras le bol, surtout quand on voit à quoi nos politocards du sud nous ont mené, la magouille la plus totale, une épave économique, SVP arrêtez de discuter d'un soi-disant problème linguistique, quand vous aurez compris que la situation catastrophique dans laquelle se trouve le sud est due à nos « édiles », vous aurez tout compris ! La scission est inévitable, le grand malheur c
Jaggy
27-05-2010 16h11@Francydieu Votre réaction est étrange. Je ne prétends pas que mon pays est parfait, ni paradisiaque. Je ne prétends pas que vous pourriez demander un asile politique à la France ! Ceci est ridicule. Pour moi, la wallonie est aussi française culturellement que la normandie ou la picardie, ni plus, ni moins. Seul un hasard de l'histoire a voulu qu'une frontière nous sépare (ma famille est justement de la frontière). La wallonie n'a pas besoin d'être déplacée pour se retrouver en France. :D
N. VERDIN
27-05-2010 15h413 VOEUX !!!!!! Que la presse parlée ou écrite fasses la distinction entre citoyens flamands/wallons et parlementaires flamands/wallons ... Que les citoyens des deux bords ne se laissent pas bourrer le crâne par la presse... Que Monsieur Geluck qui déblatère la Belgique et la famille royale mais est bien content d'accepter les distinctions honoriques, aille respirer l'air ailleurs... Et nous les VRAIS BELGES nous respireront un air pur tous ensemble.
Carolus M
27-05-2010 15h25Marre du DIKTAT flamand Wallonie, BXL, régions de FRance
destree
27-05-2010 14h58pour F Dieu,je suis de ceux qui gardent leur calme,et lorsque je dis pour qui voter,je pense moi que l'obligation de vote est anti democratique,que la gauche a et ruine le pays ,que de toute façon les arrangement des quatres partis vont nous ramer a la case départ,je pense aussi que ma façon de voir qui vous déplait tente a me faire croire ou vous ete ps ou flamand,moi monsieur je suis d'abord et avant tout pour mon pays pour la wallonie,et franchement je ne suis pas le seul a en n'avoir marre des flamands des dictateurs,et aussi des syndicats et de la façon de voir du ps,philippe courad vient encore de me donner raison sur la rtb pour le pouvoir ils vont detruire la belgique voir accepter le confederalisme,la seul façon d'agir contre l'arrogance des flamands detruire progressivement leur commerce avec la wallonie ,et je pense que vu votre reponse cela fait mouche,le chant flamand au parlement ma degouté et la traduction (le lion mordra tant qu'il aura des dents)le coq monsieur na pas de dent toutefois il est le seul a pouvoir chanter au dessus d'un tas de ......et oui ,m destree
Charlie
27-05-2010 14h33Etats d
Charlie
27-05-2010 14h25Etats d
FOLIVIER
27-05-2010 14h08FRANCY DIEU, arrêtez de respirer cinq minutes vos fleurs, peut-être du pavot ?, et redescendez sur terre pour être un peu en contact avec les communs des mortels.
FRANCY DIEU
27-05-2010 13h13FOLIVIER, vous êtes un doux rêveur, vous ne connaissez rien de la France, renseignez vous chez les Basques, les Bretons, Les Alsaciens, les Flamands etc..vous n'en reviendrez pas! DESTREE,vous ne savez pour qui voter ? que faites vous dans ces commentaires ? Grave...... PLUS DE COMMENTAIRE RAZ LE BOL DES CONNERIES QUE L'ONT PEUT LIRE ICI;
Charles
27-05-2010 13h12Bravo Mr Geluck; bien d'accord avec vous. En ce qui me concerne, ce qui m'exaspère le plus, c'est le double langage de ses individus qui se disent Belges aux heures d'ouvertures des commerces en accusant les "politiques" de créer des difficultés et qui vont ensuite aboyer "WALEN BUITEN" dans tous les coins du Pays. Ce sont des hypocrites qui veulent bien nos Euros dans leurs tiroirs caisse,mais qui nous méprisent profondément
destree
27-05-2010 13h02pour monsieur dieu ,le vote pour qui?pour quoi?pour les quatres,????et retour au manége,m Destree
FOLIVIER
27-05-2010 12h50Monsieur GELUCK, Je suis d'accord avec vos commentaires, sauf en ce qui concerne la nouvelle belgique. Si nous voulons garder notre pouvoir d'achat actuel, nous devons nous tourner vers la France, tout en gardant nos propres différences!
francy dieu
27-05-2010 12h47Bravo SOPHIE très bel article et tellement vrais, mais désolé, pour moi Le chat de Geluck préfère l'odeur du fric à celle du terroir. Enfin je dirai une dernière chose car autre chose à faire, travailler dans mon jardin qui se situe en Belgique, vous savez un jardin un endroit ou ont cultivent des fleurs et légumes, et m'y trouve bien sans problème linguistique alors pour le garder j'irais voter le 13 juin comme vous tous je l'espère .
orianne
27-05-2010 11h29Je ne pense pas que la majorité des "civils" flamands soient vraiment pour la séparation, cependant c'est celle qui fait le plus de bruit à travers les politiciens extrémistes. J'ai passé un an en Flandre dans le cadre de mes études et les gens que j'ai fréquenté étaient de "bonne volonté". Aucun n'aurait voulu en arriver à la séparation qui se profile de plus en plus dans l'avenir belge. Je pense comme vous dans le sens de faire un référendum.On pourrait bien être étonné...
destree
27-05-2010 11h25Nous Wallons avons subit sans meme nous rendrent compte durant des années le désir des Flamands de gérer l'agriculture,l'ensemble du commerce en génerale,faire la pluie et le beau temps,ils furent dans les premiers a délocaliser a leur profit ,en Flandre,quelque exemple,les abattoirs de volaille,de bétaille ,sucrerie,brasserie,alimentation aussi bien pour animaux ,humain,les transports, les exemples ne manquent pas et meme certain controle alimentaire et acceptation pour l'installation de different usine ou atelier alimentaire doivent recevoir les autorisations de service chapauté par des Flamands,récupérons tout cela refusons de subir,de dépendre,d'etre a la botte de la Flandre rien que ces quelque exemples des milliers d'emplois ,et que l'on stope une bonne fois pour toute la déstruction de nos entreprise ,de découragé les indépendants,les investisseurs voir exemple monsieur Mesdaght,les patrons,une entreprise ferme c'est porte du a la préssion fiscale,syndicale,le manque de liquidité,il n'y a pas de secret,moins d'impot sur les gens qui travail ces leur donner plus de pouvoir d'achat,si vous avez les moyens vous faite marché le commerce,sans argent en poche???????m Destree
omaley
27-05-2010 11h14je suis tout à fiat d'accord avec l'article de Philippe Geluck. Quant à Bruxelles, là il faudra se battre car ce n'est pas dans le scénario des flamands de laisser filer Bruxelles. je suis aussi d'avis comme dans un des commentaires de boycoter les produits flamands et tout ce qui a été repris par eux en wallonie. Où dans certains endroits touristiques de Wallonie tenus par des flamands, on a une carte de menu en flamand et uniquement en flamand et tout cela en wallonie.
namur
27-05-2010 09h48Visons grand .Visons les champs elysées
sophie
27-05-2010 09h31Lettre ouverte à Philippe Geluck, ami des chevaux. Quand le bateau coule, les chats quittent le navire ? Non, Philippe, n'abandonnez pas Bruxelles! Ou alors, au moins, laissez-nous votre Chat. Je lance un appel aux démocrates bruxellois bilingues (si,si, ils existent!) : qui va garder le félin le plus aimé des Belges, pourfendeur de rats nationalistes ? Oui, c'est vrai, la mer monte et Yolande Moreau me manque d'un seul coup, avec La Traviata dans la voiture et ses mains rouges qui trempent dans un crime. J'ai peur qu'au bout de tant de compromis, dénis et chichis, il ne reste plus l'ombre d'un droit de l'homme dans ce plat pays que Brel a quitté, lui aussi, en clamant "Ne me quitte pas." Oui, monsieur Geluck (pardon d'avoir été familière mais il faut savoir appeler un chat un chat!), le monde est stone et j'ai la tête qui éclate comme cette Belgique qui fait mal. Mais j'ai encore un chat dans la gorge, comme vous, et il est nourri par tous ceux qui restent debout, enracinés dans leurs valeurs. Votre chat ne ronronne pas: il n'est pas prêt à tous les compromis pour atteindre le fauteuil moëlleux du politiquement correct. L'animal est sauvage, certes. Mais il vit au coeur du foyer, il est l'âme de la maison qu'il ne quitte qu'avec la vie. Cher Philippe, tous les jours depuis l'âge de 8 ans, mon fils lit vos aphorismes sur un calendrier perpétuel. Il ne parle pas le néérlandais car, en communauté française, il n'y a pas de choix possible dans son école primaire :ni subsides ni enseignant disponible, et un vote majoritaire de parents qui choisissent l'anglais! On ne fait pas campagne sur l'enseignement en Belgique, et l'écologie est repartie dans les oubliettes pour laisser place au "vrai problème" de BHVL. Comme vous, je suis écoeurée et inquiète. Seulement, je crois, naïvement diront certains, aux hommes de bonne volonté, dont celui qui m'a transmis votre article. Alors j''espère que votre coup de griffe n'était qu'un coup de semonce, et que vous resterez sur le pont, avec l'équipage. Au fait, je peux devenir votre amie ? Merci pour votre humour qui devrait être remboursé par l'INAMI. Sophie
charles
27-05-2010 09h19Mon futur pays ira de Wemmel à Menton
charles
27-05-2010 09h18Mon futur pays ira de Wemmel à Menton
durieu
27-05-2010 09h06Excellente analyse sauf qu'il vaut mieux rejoindre un grand pays tout en gardant une certaine autonomie.vive la Wallonie,vive Bruxelles ,vive la France
destree
27-05-2010 08h05Si comme moi vous avez regardé le debat ps spa ,que faut il en retenir,bien que jamais je n'ai voté ps toutefois je connais monsieur di ruppo,comme bourgmestre de la ville de mons,et pour notre folklore ,je ne reconnaîs pas monsieur di ruppo,qui pour moi et malgré nos idées opposées m'a stupéfié,il est prés a accepté n'importe quoi ,y compris le confédéralisme,la vision d'une place de 1er au 16 rue de la loi vous fais perdre la tete,je pense que la déclaration du camarade bart nva a ce sujet y est pour quelque chose,en borain (pou fé avancé el bodé on mes carotte patvan snez,)monsieur di ruppo bien que nos idées soit opposée reprenez vous,(groupir groupir) avec l'ensemble des autres partis francophone ou vous allez avoir la fin de la Belgique,et la vous serez le 1er des ....m destree
Stals
26-05-2010 20h54Rien à dire sur ces commentaires de philippe Geluck. Ce qui me désole plus encore c'est le comportement de la classe politique francophone dans son ensemble. Depuis le "walen buiten" des catholiques flamands le nombre de "gifles" reçues les encourage à présenter l'autre joue sans désemparer, les encourage à se "déculotter" de plus belle,face à une Flandre paranoïaque et revancharde au delà de tout entendement. Ce n'est plus de la lâcheté politique, c'est du vice tout court. la nausée? moi aussi.
drogenbos
26-05-2010 19h47étant capable de s'exprimer en nl (selon ses dires) Geluck devrait essayer de parler néerlandais à Bxl et dans les communes à facilités. Ensuite se poser quelques questions: "pourquoi est-ce que les Flamands ne nous trouvent pas accueillants? S'ils veulent bien parler français il n'y a pas de problème pourtant" "pourquoi est-ce que les Flamands en auraient marre de transférer 6 milliards par an, alors que la Wallonie est corrompue jusqu'à la moëlle?"
PR Mélon
26-05-2010 18h51Les aides de l'UE sont possibles sous forme de prêt, d'avances... mais elles nécessitent des garanties sérieuses de remboursement. Quelles seront nos garanties avec une dette publique énorme (au moins 130 % du PIB). Les spéculateurs du monde entier risquent de se jeter sur la "Brulonie" comme la peste sur l'Europe médiévale. La France sera notre garantie bancaire, sociale et militaire.
destree
26-05-2010 18h47Pour mon Pays ,pour notre wallonnie,oui ,pour les politiques non,vous pouvez ou nous pouvons les mettre dans le meme sac,je pense que l'on devrait avoir quelque personne avec non pas les diplomes science politique au gouvernement Wallon,mais des gens qui ont dirigé des entreprises,la grande majorité des ministre passe de l'agriculture au tourisme ou a l'intérieur,sans la moindre conaissance,leur poche oui leur avenir oui le notre???m Destree
Tomax
26-05-2010 18h39@ Tisserand : croyez-vous avoir raison à toujours ressasser les fautes de l'un ou de l'autre, ne croyez vous pas qu'il faudrait plutôt réfléchir à notre avenir et essayer de le préparer, ce serait certainement plus constructif !! Il est plus que temps que la Wallonie se prenne en main, pour ma part il est trop tard mais mieux vaut tard que jamais !!
Tomax
26-05-2010 18h32@ destree : vous étiez indépendant, comme moi durant trente ans et je vous assure que j'en ai bavé, jusque en perdre la santé et mon épouse en est décédée de stress. Tout comme vous je suppose nous l'avons eu dur, mais, ce qui me stupéfie, c'est toujours votre amour pour cette Wallonie et ses politiciens qui nous ont détruit en démolissant tout esprit d'entreprendre, Monsieur Destrée, je vous admire d'avoir encore ce courage, chapeau bas !!
Tisserand
26-05-2010 18h31Fils et petits-fils de kollaborateurs et d'inciviques. Voilà ce qu'on trouve au VB et à la NVA. Bref, rien que des traitres à châtier. Enlevons-leur la nationalité belge puisqu'ils ne la veulent plus. Ils ne seraient plus éligibles !
destree
26-05-2010 18h29pour monsieur Mélon,et les aides de l'union européen?possible ou non?
PR Mélon
26-05-2010 18h22La Belgique sans la Flandre est financièrement à sec avant d'avoir existé (les transferts flamands sont indispensables aux Fr : 6 milliards ¤ par an). La France nous sauvera de la misère post-belge.
destree
26-05-2010 18h09non ,mais j'etais indépendant patron 15 personnes,et le découragement,les memes problémes,et aujourd'hui une pension de misére,m Destree
Marcel Sel
26-05-2010 18h05Il a lu mon bouquin ou quoi ? :-)))))
destree
26-05-2010 18h02Nous Wallons avons subit sans meme nous rendrent compte durant des années le désir des Flamands de gérer l'agriculture,l'ensemble du commerce en génerale,faire la pluie et le beau temps,ils furent dans les premiers a délocaliser a leur profit ,en Flandre,quelque exemple,les abattoirs de volaille,de bétaille ,sucrerie,brasserie,alimentation aussi bien pour animaux ,humain,les transports, les exemples ne manquent pas et meme certain controle alimentaire et acceptation pour l'installation de different usine ou atelier alimentaire doivent recevoir les autorisations de service chapauté par des Flamands,récupérons tout cela refusons de subir,de dépendre,d'etre a la botte de la Flandre rien que ces quelque exemples des milliers d'emplois ,et que l'on stope une bonne fois pour toute la déstruction de nos entreprise ,de découragé les indépendants,les investisseurs voir exemple monsieur Mesdaght,les patrons,une entreprise ferme c'est porte du a la préssion fiscale,syndicale,le manque de liquidité,il n'y a pas de secret,moins d'impot sur les gens qui travail ces leur donner plus de pouvoir d'achat,si vous avez les moyens vous faite marché le commerce,sans argent en poche???????m Destree
destree
26-05-2010 17h06Des sondages annoncent un score monstre de la N-VA Des sondages internes, commandés par les partis politiques mais non publiés, prévoient un score monstre de la N-VA le 13 juin, rapporte mercredi le "De Tijd". Elle recueillerait près de 25 pc des voix en Flandre alors que le CD&V reculerait à 20 pc voire 18 pc. La LDD ne serait quant à elle pas sûre de franchir le seuil électoral de 5 pc.
Eric Lengelé
26-05-2010 16h13Cher Philipe Geluk, Je partage entièrement vos idées ! Il est temps que les françophones comprennent certaines choses.
M
26-05-2010 16h01Je pense qu'il y a toujours des flamands très bien, les autres je les voit comme beaucoup ici età l'étranger: des égoïstes, arrogants, colériques et j'en passe.., toutes ces mauvaises attitudes vont se retourner contre eux tôt ou tard. Finalement cette séparation, c'est le mieux qui peut arriver à la belgique Francophone...elle va ainsi pouvoir enfin voir ses richesses, qui sont nombreuses!Et laisser cette pauvre Flandre livrée à son triste sort, isolée et méprisée de tous..
Monique
26-05-2010 15h46@ mm34 : vous me mettez dans le trio concernant les insultes, je n' ai insulté personne, moi je me marre simplement de toutes ces querelles.Mais je sais qu'après le 13 juin, nous ne rirons plus. Il faudra subir la situation
Pierre Delhaye
26-05-2010 15h33J'aimerai que cet article paraisse dans les médias flammandes, çà renforcerai et rassurerai l'opinion démocratique néerlandophone.
Tomax
26-05-2010 15h27@ Francy Dieu : Oui vous avez raison sur le fond, mais ne confondez-vous pas défaitiste et réaliste, imaginez-vous sérieusement une Wallonie autonome, j'en doute très fort et ce ne serait de toute façon pas viable avec nos politiciens d'aujourd'hui, alors qu'allons-nous devenir ?? Je n'ai pas la réponse, malheureusement !!
Francy Dieu
26-05-2010 15h15@Jaggy vous êtes bien gentil, mais naïf, tous mes enfants sont mariés en France, habitent Creil, tous un bon job mais la vie est loin d'être le paradis comme croie 4% des wallons rattachiste à la France. Nous ne demandons l'asile politique à personne, notre pays existe et ne le quitterons pas, j'ai 67 ans, retraité depuis 2 ans après 49 ans dans le privé, donc loin d'être un assisté, je suis fier de mon pays mais déçu par certains défaitistes et par nos politiques qui ont détruis le pays
mm34
26-05-2010 14h54En ce sens, je partage à fond les convictions de Geluck et son courage pour exprimer des faits gravement honteux. Bien plus libre qu'un politicien (belge), il pique juste là où il faut.
Tomax
26-05-2010 14h53@ Daniel : tu vas arrêter de baver tes conneries, tu pollues un forum qui pourrait être très intéressant sans une vermine dans ton genre, mis à part des insultes gratuites, qu'elles sont tes compétences, un niveau pré-scolaire je crois ! Allez laisse tomber tu te répètes, tu n'a pas d'argument, dégage !!
mm34
26-05-2010 14h50je trouve qu'un modérateur ne serait pas inutile dans ce genre de discussions (cfr. Daniel, Tomax, Monique - les insultes polluent et sont prises de tête pour tout le monde). Un modérateur qui recentrerait le sujet: l'engagement d'une personnalité culturelle (et belge) s'exprimant sur la situation belge. Je suis personellement très étonné de la passivité de nos artistes (flamands et francophones). Là où ils pourraient nous ouvrir les yeux / nous provoquer sur une situation de + en + désespérée.
Tomax
26-05-2010 14h47@ John : je suis parfaitement d'accord avec vous, nous avons besoin d'une sécu et nous sommes à la pointe, hélas, où le bat blesse ce sont tous les abus, vous connaissez bien comme moi, les faux divorces, boîtes aux lettres, etc, etc..la liste est longue, ces abus chargent tellement les entreprises qu'elles délocalisent, j'ai 30 ans d'artisanat derrière moi, je vous assure que c'était devenu invivable, et on s'étonne qu'ils n'y ai plus d'investisseurs ??
destree
26-05-2010 14h12pour jaggy,merci pour les WAllons et Francophones et aussi nos amis germanophones,pour la Belgique,m Destree
John
26-05-2010 14h09@Tomax: Parlez vous sans réfléchir? Une politique d'assistanat à outrance dites-vous? Allez vivre aux Etats Unis pour voir. Sans cette politique d'assistanat comme vous dites, adieu le chômage, adieu les pensions, adieu la sécurité sociale...
Daniel
26-05-2010 14h08Tomax,fiches-toi cela dans ton crâne exigu je me dresserai toujours contres des fachos dans ton style cela stimule le mien. Tu es pathétique Sergent Garcia.
Jaggy
26-05-2010 14h06@Francy Dieu, Je suis français et je vous réponds : vous ne devriez pas vous préoccuper de ce que pensent les français de la situation des wallons/bruxellois. Je pense que nous sommes très largement solidaires avec les francophones et que nous souhaiterons qu'ils choisissent librement leur destin entre indépendance ou rattachement à la France. Et je sais que nous respecterons votre choix quel qu'il soit.
Tomax
26-05-2010 13h52@ Daniel : arrête tes élucubrations, tu es d'un ridicule, tu ne sais même pas si je suis belge, j'ai rien à cirer de tes clous, de ton gordel et de tout le reste, tu n'es qu'un pauvre gamin de merde qui s'y croit, tu ne vois même pas que je te fais monter sur tes grands chevaux et pour un travailleur, il me semble que tu es souvent sur le net, dans mon cas, il y a longtemps que je suis retraité !!
Daniel
26-05-2010 13h14Thomax,ton cerveau à toi ressemble à une ....nébulleuse gazeuse.Je me sens d"humeur lorsz d'un prochain gordel d'aller jetter des clous.
destree
26-05-2010 13h06merci pour votre réponse ,vous voyez que l'on peut discuter?m Destree
Tomax
26-05-2010 13h01@ destree : et bien, vous voici fixé, je crois que Monique a très bien résumé les choses, les Germanophones sont disciplinés et courageux, exactement le contraire du Wallon, ceux ci ne trouveront jamais un pays sérieux pour les accueillir, quand comprendrez vous que la politique d'assistanat à outrance en a détruit une bonne partie, bien sûr il reste beaucoup de courageux, mais ils sont simplement les victimes du tiers de "glandeurs" !!
charles
26-05-2010 13h01Eh bien moi, je trouve un peu dommage que Geluck n'ait pas la même modestie que moi avec les chats que je dessine sur mon buvard. Ce qui est excessif est insignifiant.
Daniel
26-05-2010 13h01Monique,Monsieur Destrée je suis d'origine wallonne et je n'y verrait aucun inconvénientsLe hic est que j'habite à Bruxelles et que ma femme et ma fille ne peuvent se permettrent de s'y éloigner. Lorsque le moment sera venu je retournerai bien vers mesz racine ou en BW.
Monique
26-05-2010 12h47@m Destree : moi je serais d' accord car j' habite à l' Est de la Belgique à 15 km de la région germanophone, j' ai travaillé 30 ans dans cette région et je peux dire que les germanophones sont disciplinés et courageux. En autre, ils parlent pour la plupart 3 langues
destree
26-05-2010 12h40Pour Thomas,Monique et Daniel,que penseriez vous d'une Wallonnie indépendante avec les Germanophones? m Destree
Tomax
26-05-2010 12h29@ Daniel : et moi je faisais référence, non pas aux trous noirs des galaxies mais à ton trou de balle car quand on veut péter plus haut que son cul, il y a le cerveau qui en prend la forme, MDR !!
monique
26-05-2010 12h11à peine évoqué le nom de Tomax, qu' il apparaît, cela s' appelle de la télépathie. @Daniel : la pièce vient de tomber, je comprends votre commentaire parlant d' électron, cela venait du manque de ponctuation
Tomax
26-05-2010 12h05@ Daniel : effectivement, des types comme moi sont très dangereux pour des personnes dans ton genre, car avec des types comme moi, tu risques de perdre tes droizakis et je vais te dire une chose, la Belgique, tu t'en fiches comme de ta première culotte, ce sont les ¤ qui te tombent tous les mois le cul par terre que tu as peur de perdre et ce sont des gens comme toi qui ont détruit la Wallonie et la Belgique par extension !!
Monique
26-05-2010 12h04Tiens, que fait Tomax aujourd'hui, on ne l'a pas encore lu ?
Daniel
26-05-2010 11h50Monique je faisais une différence entre l'électron libre physique et l"électron libre informatique. Des gars comme cela sont dangereux.
destree
26-05-2010 11h43présence francophone en périphérie: une invasion ?C'est l'idée que, si nous on part à l'étranger, et bien on s'adapte,(la Flandre a l'étranger????"Les francophones ne sont pas vraiment pour la Belgique", affirme d'ailleurs le philosophe et professeur à université de Gand Etienne Vermeersch, qui s'en explique : "Quand on est pour la Belgique, professeur comme vous flamand on ne crie pas comme vos compatriotes que la Belgique creve,veuillez voir les manif des Flamands,vous n'avez meme pas le courage de reconnaitre,les Francophones ne sont pas des moutons,nous sommes aussi des rats,la réponse des francophones pour moi ,il y a des gens sur le site qui revent encore ,je peux tout a fait comprendre qu'il y a toujours des naifs,personnellement ayant a plusieurs reprises en compagnie de témoin du contacter que tous nos problémes ne sont pas que politique,exemple ,client chez un concessionnaire d'une trés grande marque de voiture depuis des années a halle,le telephone avec répondeur en français et en flamand,aussi bien dans leur agence de halle que de rode st genése,le répondeur en français a eté supprimé,a deux reprises mon véhicule a subit des degats,et pour completer je suis pris a partie par le représentant devant temoin etc...,alors que je suis membre d'un club de voiture ancetre club flamand,moi et mon fils et plusieurs francophones n'avons jamais etait servis dans le restaurant qui a reçu l'ensemble du club,raison pour laquelle environ 150 membres francophones n'ont pas renouvellés leur adhésion,la wallonie en cas de séparation du pays devrait faire les comptes réclamés l'argent investis il y a des années pour le port d'anvers les routes en flandre,vous les flamands avez la memoire courte,pour vivre ensemble il faut se respecter ,hors lorsque l'on traite les francophones de rats et je passe sur le reste,et pour les plus jeunes veuillez voir l'université de louvain,les wallons dehors,et voir aussi la lettre de jules Destree en 1912 au roi albert1er,quand c'est trop ? m Destree
Pad
26-05-2010 11h39Cher Mr Geluck, Plutôt que de partir à l'étranger au cas où, pourquoi ne pas essayez de dénoncer ce climat d'apartheid en Flandre, on ne vous pas encore mis en prison comme ... Nelson Mandela. Le problème n'est pas la fin ou non de la Belgique mais simplement le droit des gens à vivre où ils veulent en Flandre sans considération de race, de religion et de langues.
Monique
26-05-2010 11h30Moi, pas toujours comprendre vos querelles et pourtant suis pas blonde
Tomax
26-05-2010 10h30@ Daniel : tu me cherches ou quoi ? J'ai le droit de m'exprimer ici comme tout le monde, nous sommes encore, pour certains, en démocratie, mais si tu veux la guerre, tu vas l'avoir. Concernant l'électron, la liberté est ce qui a de plus beau au monde, c'est certainement préférable à un trou noir !!
Daniel
26-05-2010 09h44Attention TOMAX l'électron libre revient tous aux abris
2B
26-05-2010 09h35Savez-vous que l'état fédéral vous donne une réduction d'impôt à partir de 30 euros versés par exemple au Taal Aktie Komitee (mouvement nationaliste flamand pur et dur) ? Trouvez-vous cela normal ? http://www.vvb.org/vvb/steunen.html
Francy Dieu
26-05-2010 05h18@Charles Martel!! je reconnais que Geluck à raison sur le fond, c'est ce que les wallons pensent aussi, mais je continue vieux con de 67 ans à croire en la BELGIQUE, même sans le diktat flamingant, Un doux rêve ? tu crois comme certains que l'herbe serait plus verte chez Sarkozy, non demande leur avis aux Français tu verras ! Débarrassons nous de ce Belgîe et continuons notre route avec Blles et les cantons de l'est, nous sommes assez courageux pour cela, nos politiques là c'est autre chose!!
Charles Martel
25-05-2010 23h49Bilingue également et ayant beaucoup de Flamands parmi mes connaissances et amis, je ne puis que souscrire à cet amer constat : la population flamande est menée par le bout du nez par une classe politique nazionaliste largement inspirée de Mein Kampf. Je ne vois pas non plus comment les francophones pourraient encore pactiser avec ce genre d'individus sans trahir les valeurs les plus fondamentales de la démocratie. Munich, ça ne vous rappelle rien ?
the lex
25-05-2010 23h25et francy ! calmos ! ne me dis pas que tu croies encore en cette belgique ! ok, geluck n'a pas tjs été classe mais bon, sur ce coup-là, il a un peu raison .....
FRANCY DIEU
25-05-2010 22h17Monsieur Geluck, est devenu un triste sire opportuniste éhonté, non content de se moquer en public grossièrement du roi et de la décoration reçue par la BELGIQUE, en autre chez Ruquier et son tout grand amis Drucker. il crache dans la soupe qui l'a fait vivre. Cet individu n'a plus rien à faire en BELGIQUE. Si il se sent si mal chez nous, qu'il reste en France et continue à nous ridiculiser un peu plus à chaque fois par ses conneries stupides et grotesques. PAUVRE CHAT !
Cedrik
25-05-2010 21h30Hé ben, Mr Geluck a tout dit ! Tiens je partirais bien aussi de se pays pour fuir cette bande de fachos de ménapiens !
olivier treinen
25-05-2010 21h29Vous avez vécu à Bruxelles, à une « plus grande proximité avec la Flandre d'aujourd'hui (qui) m'a ouvert les yeux». Et bien, pour vraiment avoir les yeux ouverts, vous auriez pu aller voir
Olivier Treinen
25-05-2010 21h28Vous avez vécu à Bruxelles, à une « plus grande proximité avec la Flandre d'aujourd'hui (qui) m'a ouvert les yeux». Et bien, pour vraiment avoir les yeux ouverts, vous auriez pu aller voir
Tomax
25-05-2010 19h56Je dirai que Philippe Geluck à tort et raison, raison de regretter la Belgique de papa, peut-être, mais les regrets sont inutiles, il faut se rendre compte que la Belgique, c'est comme Capri, c'est fini, n'en déplaise aux nostalgiques, ils devront l'admettre, ce sera de gré ou de force, je remarque d'ailleurs que certains Wallons commencent à devenir agressifs, ça promet !!
destree
25-05-2010 19h54Pour moi cela ne fait aucun doute que la Flandre aura son indépendance aprés le vote bhv,mais alors que deviendra Bruxelles,nous francophones aurons la possibilité de dire adieu a la capitale de la Belgique,les Flamands auront réussi leur nettoyage des Wallons et francophones sur comme ils aiment a le dire le territoire Flamand,le vlaams belang a déja débuté une campagne( Pas de frontière pour la campagne électorale du Vlaams Belang qui illustre la partie de son programme concernant l'immigration illégale avec une campagne à destination de pays africains portant le message suivant : "L'immigration illégale tue".) les camarades vlaams belang et l'ami Bart nva vont pouvoir sans donner a c½ur joie,et bien oui pourquoi s'arrêté en si bon chemin aprés les francophones les arabes (combien environ quatre cent milles sur leur territoire,mais que vont- ils en faire? et aprés pourquoi ne pas faire un nettoyage au parlement européen, une chose est sur les loyers vont diminués a Bruxelles,trés drole non,et pourtant ?m Destree
destree
25-05-2010 19h41Pour répondre aux partisans du confédéralisme flamand,il vous faut le beurre et l'argent du beurre,avez vous conscience du commerce entre la flandre et la wallonie,alors pour vous le confédéralisme n'est pas l'indépendance j'invite les wallons a regarder a l'avenir ce qu'il achéte,a voir les grandes surfaces et autre commerce que la flandre a développé en wallonie,le profit que je cite les flamands que nous les wallons pardon les rats les (assistés)wallons apportent a la flandre ,ainsi que l'emploi que cela vous procure,et je fais un appel a tous les wallons faisons leur une guerre commerciale,achetons les produits wallon,français,luxembourgeois,allemand,espagnol,et italien,et dans trés peu de temps vous les supérieurs serait a genoux,nos routes ,travaillons avec les wallons ou les français,et pour nos vacances allé donc découvrir nos ardennes et non la mer du nord que nous pourrions pollués,cela est vrai vous n'avez pas besoin des assistés pour vivre,il n'y a pas trés longtemps vous aviez la chance de venir gagner votre tartine chez les assistés,afin de nous différencier voulez vous que nous portions non pas l'étoile mais le coq Wallon,m Destree
Verheye
25-05-2010 18h17Il m'a semblé que le sieur Geluck dénigrait le Roi, chez son pote Ruquier... je ne le sens plus trop, ce type: il se fait de la pub en retournant sans cesse sa veste.
Valérian
25-05-2010 18h15Tiens, un peu de bon sens ! Il n'empêche, hélas ! Geluck est un peu naïf d'imaginer que les flamands laisseront Bruxelles filer avec la Wallonie...
arkanax
25-05-2010 18h02°)) malheureusement Philippe Geluck a une perception réaliste et très proche de la réalité flamingante. L'ambiguïté étant que les Flamands disent non au séparatisme et votent pour l'extrême droite.!!!
J-Paul D.
25-05-2010 17h47Merci Philippe. Merci de dire tout haut ce que tellement de gens ignorent. Merci d'utiliser aussi votre popularité en ce sens.
Marcel Bergiers
25-05-2010 17h44"Mais avec une grosse nuance par rapport à la Flandre actuelle: les démocrates flamands seront les bienvenus dans cette nouvelle Belgique. Et ils seront respectés" J'adore cette phrase, tout le monde sait bien que les problèmes de la Belgique ne vient que du non respect de cette phrase, il suffit de retourner quelques années en arrière, je ne défends les flamands mais avant de condamner il faut essayer de comprendre. C'est vrai que dans le nord il y une bande d'aventuriers et d'ambitieux.
Robert Hancq
25-05-2010 17h33si les visions de Mr Geluck se vérifient, ce qui est vraiment du domaine du possible, il faudra bien trouver une autre alternative et nos politiques se trouveront enfin au pied du mur. Finies les querelles de bac à sable, il faudra travailler !!!
baby-mamy
25-05-2010 17h27Et comme on se sent dépossédé d'une partie de soi-même devant cette vague d'égoisme où l'autre n'est plus considéré comme humain tout simplement... Pauvre Belgique !!!!
Ben-Nath
25-05-2010 17h25Belle philosophie, c'est exprimé avec beaucoup d'élégance, merci
de martelaer
25-05-2010 17h12Quel merveileux article , le vrai bon sens et une réelle évaluation de la situation actuelle !
John
25-05-2010 17h10Je ne peux que plussoyer.
Hobe Antoine
25-05-2010 16h58Bravo le Chat, tout est malheureusement vrais
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Parmi eux, Philippe Geluck. Le dessinateur du Chat était un unitariste jusqu'ici convaincu, imprégné qu'il était par la grâce biculturelle dont bénéficiait notre petit pays. Mais les comportements d'une certaine Flandre ont tout chamboulé: "J'ai passé ma jeunesse et le début de ma vie d'adulte à Bruxelles. Puis j'ai longtemps habité en Wallonie, où j'ai peut-être moins perçu ce qui se tramait réellement au nord du pays. Récemment, je suis revenu habiter à Bruxelles. Cette plus grande proximité avec la Flandre d'aujourd'hui m'a ouvert les yeux. Je ressens plus fortement le virage qu'ont pris trop de Flamands. Et ce que je vois est détestable. Inconciliable, en tout cas, avec ma conception du vivre ensemble, et même de la démocratie. Ma déception est immense." Et le coup de sang est à la hauteur du désenchantement.
Récemment, vous déclariez dans un quotidien que "ce qui faisait la spécificité et la richesse de la Belgique est devenu sa principale raison de se séparer".
Philippe Geluck - Oui. La vraie Belgique, celle de la diversité, du mixage linguistique et culturel, représente quelque chose pour moi. J'ai toujours dit et je continue de dire que j'aime la culture flamande et les Flamands. Mais quand la Flandre me crache constamment au visage, ça va comme ça. Disons que je suis patriote. Mais le patriotisme, c'est l'amour des autres. Le nationalisme, c'est la haine des autres. Je suis très triste de voir qu'au nord de mon pays, il y a de moins en moins de patriotes et de plus en plus de nationalistes.
Ils le sont tous?
On nous dit qu'une majorité de Flamands tient encore à ce que j'aime dans la Belgique. Mais alors, j'aimerais bien qu'ils me le montrent! Or, c'est tout le contraire qui se passe. Qu'ils me le montrent le 13 juin par les urnes. Qu'ils me le disent dans la presse. Qu'ils me le montrent en arrêtant toutes ces mesures "anti-francophones". Qu'ils me le montrent en arrêtant de participer par dizaines de milliers au Gordel, cette "promenade" cycliste autour de Bruxelles. Des pères et mères de famille avec leurs enfants font le tour de Bruxelles à vélo, pour bien dire aux Bruxellois francophones: vous êtes nos prisonniers, on vous encercle! Sous couvert d'une randonnée familiale, c'est une manifestation de mépris et de haine.
Vous rejoignez donc Olivier Maingain, qui a comparé certaines pratiques flamandes avec celles de l'Occupation allemande?
Je trouve qu'il y a des parallèles. Il faut voir ce qui se passe sur le terrain, en Flandre. Quand la commune d'Overijse organise un bureau de délation anti-francophone, ça doit quand même nous rappeler quelque chose. Ce qui m'inquiète le plus, c'est que tout est écrit. Que des intellectuels flamands ou des autorités se mobilisent pour organiser l'exclusion, puis en fassent des écrits. Cette manière d'étouffer Bruxelles en la sous-finançant pour en faire un objet de chantage, ils l'ont écrite! La "doctrine Maddens", du nom de ce professeur d'université de la KUL qui préconise d'assécher l'Etat fédéral de ses ressources pour que, finalement, les francophones soient demandeurs de plus d'autonomie, c'est un écrit. Des décrets comme le "Wooncode" sont des mesures d'exclusion de type raciste, et c'est écrit! Tous ces écrits font froid dans le dos. Comme Mein Kampf aurait dû alerter l'opinion internationale. Tout était écrit!
Et s'est réalisé...
Les Flamands pourraient encore empêcher la réalisation de ces doctrines d'exclusion et de haine par voie démocratique. Mais le pire, c'est que certains veulent vraiment les réaliser. C'est ça qui est devenu irrespirable. En Flandre, les nationalistes et les extrémistes tiennent le gouvernail. Et négocier avec ces gens-là, c'est entrer dans leur logique. Si vous faites une concession pour montrer votre bonne volonté, ils la saisissent puis exigent le truc suivant en inventant d'autres exclusions pour mettre la pression. On ne peut pas entrer dans cet engrenage. C'est pour cela qu'il faut changer la Constitution, et y inscrire la possibilité de faire des référendums.
Pour définitivement poser aux Flamands la question de la rupture avec la Belgique francophone?
Oui. Si c'est non à la rupture, il faudra qu'ils en déduisent une série de choses: le respect des solidarités, des minorités et des droits humains fondamentaux qu'ils ne respectent pas pour l'instant. Si c'est oui, il faudra que les démocrates flamands se demandent où commence et où s'arrête la solidarité au sein d'une Flandre devenue indépendante. Après s'être désolidarisés des francophones, que feront-ils si une partie de la Flandre est plus pauvre qu'une autre? Ils vont aussi l'exclure pour ne conserver qu'une Flandre triomphante? Ça peut aller loin, ce genre de logique. Ça peut aller jusqu'à une logique de sous-citoyens. C'est là que ça rejoint la logique du IIIe Reich.
Le 13 juin, la N-VA pourrait devenir le premier parti flamand. Quelle serait votre réaction?
Je commencerai à regarder les annonces immobilières à l'étranger. Sans déconner! Ces gens me glacent. Est-ce que je pourrai encore vivre dans un pays où des nationalistes et des néo-fachos du Vlaams Belang façonnent les mentalités? Est-ce que, comme les Juifs dans les années 1930, je ne dois pas me dire: il est temps de quitter l'Allemagne?
Vous seriez prêt à entamer un processus de séparation dès maintenant?
Moi, je suis un démocrate. Si une majorité de Flamands dit qu'elle veut foutre le camp, eh bien qu'elle foute le camp! Nous signerons l'acte de séparation. Mais pas à n'importe quel prix. Vous avez votre indépendance, mais à condition que nous gardions le nom de Belgique, qui sera composée de Bruxelles, de la Wallonie et aussi des communes à facilités. Ce qui assure donc un lien territorial entre la Wallonie et Bruxelles, via Rhode-Saint-Genèse et quelques kilomètres carrés de forêt de Soignes, au sud de Bruxelles, où les arbres ne parlent aucune langue. S'ils veulent qu'on respecte leur volonté d'indépendance, il faudra aussi qu'ils respectent le vou d'une majorité de francophones: vivre dans un autre espace que le leur. Mais avec une grosse nuance par rapport à la Flandre actuelle: les démocrates flamands seront les bienvenus dans cette nouvelle Belgique. Et ils seront respectés dans leur identité linguistique.
Vous avez le sentiment d'un énorme gâchis?
Tout ça m'attriste. Je parle les deux langues, je crois en la richesse de l'intégration des cultures. Mais aujourd'hui, trop de Flamands se fichent de cela. Vous pouvez être parfait bilingue, ouvert à leur culture, vous serez toujours le francophone à exclure. Une fois de plus, malheureusement, on peut refaire un parallèle avec ce qui s'est produit en Allemagne: vous aviez beau être Allemand, parler la langue parfaitement, aimer Beethoven et Goethe, si vous étiez Juif, vous deviez être exclu. C'est là qu'on est dans l'apartheid, le racisme, la haine de l'autre. Tout ça m'est odieux.
Vincent Peiffer
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